О предпочтениях в вооружении

[rotbar]

Посмотрел я тут, между делом, очередную хоббитею, и вот что подумалось

Торадиционно, ушастую мразь изображают как виртуозных лучников. Однако, сведущим в оружии френдам и прихожанам (а иных, тут наверно и нет) известно, что стрельба из лука требует весьма крепких рук, и даёт неслабую нагрузку на спину и плечевой пояс.
Кроме того, требуется достойная координация движений и быстрая реакция, отменный глазомер и мозг, для баллистических вычислений.

Всё это идёт в явный разрез с отрисованным афтарами внешним обликом, исходя из лженауки антропологии. Например, изящность фигурок при лёгкости порханий, означает лёгкую, а значит и непрочную кость. То есть сильной мускулатуре крепиться шибко некуда.
Откуда следует вывод: вряд-ли стоит ожидать чудес дальности или бронепробиваемости, и тяжелых доспехов не будет тоже. Вкупе с тягой к созданию шЫдевров стоит ожидать появления арбалетов на базе купленной у гномов или людей комплектухи.
Точность метательного оружия зависит от определения дальности. Повысить таковую можно единственно увеличением стереобазы, то есть расстоянием между зрачками. Для лучшей разведки целей надо иметь глаза побольше- то есть уродливенькая харя получается.

Из вышеперечисленных особенностей костно-мышечного аппарата следуют и отличия в холодном оружии. Мечей, как у Логоваза или Электродрели ожидать вряд-ли стоит: ручки коротки. Будут, учитывая лучшую координацию и зрение при меньшей силе и сопоставимой быстроте реакции- шпаги или рапиры.

Updировано слегка.

Comments

[waldliebhaber.livejournal.com]

Ну тут с точки зрения антропологии - смотрим в Азию, а конкретно например в Японию на их ассиметричную дуру (и легендарные успехи типа прицельного выстрела метров на 300, ггг).
Учитываем, что даже проф самураи мясо ели очень по праздникам, там рис был вместо денег.

До кучи естественно в случае с ельфами вступает фактор магии.
И та же электродрель дефакто в общем-то чуть хилее Митрандира-Гендальфа, который вообще младший бог, аналог Саурона.

Что касается железок - чтоб не тащить навязших в зубах катан с кетайскими пырялами вот такая вот корейская железка

Рапиры и шпаги в современном понимании - очень врядли.
А если тру р&ш - дык это вообще-то неслабые такие мечи.

[fon-rotbar.livejournal.com]

очень врядли.
Отчего-ж, если в исходных данных у нас физической силы с гулькин хрен, но в избытке координации и быстроты реакции? Для ближнего боя только оно и остаётся...

[waldliebhaber.livejournal.com]

Сабли, ятаганы, елмани, гладиусы да банальные раннесредневековые железки.
Сталь - говно, норот - полудохлый от недокормицы и рождения.

норот - полудохлый от недокормицы

[fon-rotbar.livejournal.com]

А у этих недокормицы нет, а есть понты и склонность к изяществу...

[ru-antifem.livejournal.com]

Знаете почему у японский ножей и мечей концы как обломанные? Потому что их делали из сломанного европейского оружия. Такой стали как у толедских клинков, у японцев не было.

[waldliebhaber.livejournal.com]

Это я в курсе.
Суть в том, что это
а) корейское пыряло
б) мечи большую часть японской истории не котировались - рулили пики/алебарды и луки
в) средневзвешенная европейская сталюка была всего на один-два сорта выше японской элитки.
и что-то я очень сомневаюсь, что нищеброды-португалы тащили за тридевять земель Толедо, Нюрнберг или Милан.

[http://users.livejournal.com/modo_/]

На самом деле все как бы наоборот. По Профессору эльфота - те еще здоровые ублюдки, только так стоящие за кузнечным горном и развлекающиеся монументальным каменным строителям.

Но художники ж мудаки.

[etwa.livejournal.com]

+

[licvidator.livejournal.com]

Плюсую :-)

те еще здоровые ублюдки

[fon-rotbar.livejournal.com]

Это орки, да и те апгрированные Сарумяном переметнувшиеся на сторону, где Вейдер.

[http://users.livejournal.com/modo_/]

Хуль? Нолдор вполне себе два метра и кузнецы.

[shkslj.livejournal.com]

Уупс, чтото у нас ашипка в первом знаке. Эльфов позиционируют, как более совершенную в физиОЛОГИческом плане рассу чем люди, т.е при прочих равных по силе, эльф тоньше, и мышцы меньше и сильнее и кости тоньше но прочнее и легче.
Т.е. объемный аллюминиевый профиль вместо сыродутого железного монолита для сравнения.

Луки эльфов не мощнее, но за счет зрения вкупе с мегамноголетними тренами они берут точностью, (хотя прицельные выстрелы в щели полной тарелки металла меня тоже умиляют) и качеством изготовления наконечников

Фехтование тоже возможно, даже длинноклинковое оружие бывает с двукратной разницей по массе.

Т.е. эльфы не имеют серьезных недостатков по силе перед людьми они имеют премущества в точности, координацци движений и ловкости. Бля- это классика ad&d

Эльфов позиционируют

[fon-rotbar.livejournal.com]

Тут еще на магию ссылались и на Божий Корень...
Не убеждает. "объемный аллюминиевый профиль" может и выдержит большую нагрузку, но лишь строго определённую.

Бля- это классика ad&d
Очень верное определение, фцитатнег.

[shkslj.livejournal.com]

Естественно все можно сломать и нагрузка не бесконечна, представь, что у эльфа кости из двутавра, а у человека из монолита тогже сечения, при почти равной просности эльф много легче. Даже без магии пока из законов физики ричего не выбивается.

[fon-rotbar.livejournal.com]

К двутавру сразу ряд вопросов по материалу, но речь даже не о том.
Наибольший момент сопротивления у двутавра по наибольшей высоте сечения. В остальных направлениях- меньше. То есть наибольшая проектная нагрузка должна быть по этой оси, и не иначе.
В отличие от трубы или даже лома, у которой момент сопротивления во все стороны равен.
Аналогия понятна?

[shkslj.livejournal.com]

Аналогия понятна, неохота вдаваться в физиологию существ из сказок:)

Гугли вскрытие эльдара;)

[deadmanru.livejournal.com]

> Например, изящность фигурок при лёгкости порханий, означает лёгкую, а значит и непрочную кость. То есть сильной мускулатуре крепиться шибко некуда.
У лучников может быть какая угодна фигура. Главное чтобы руки были жилистые и мускулистые, вкупе с грудными мышцами.

>Повысить таковую можно единственно увеличением стереобазы, то есть расстоянием между зрачками.
Или разрешающими способностей глаз при том же расстоянии между глазами.


Да и вообще что тут разбирать то? Это же сказка то. Никого там не удивляет тот факт, что все там круглый год жрут и пьют постоянно и не дня не работают. Жратва и пьтьё само по себе в погребки приползает пока хозяин отсыпается после обжорства и пьянства.

[fon-rotbar.livejournal.com]

чтобы руки были жилистые и мускулистые
Жилы и мускулы должны крепиться к соответствующим костям.

Или разрешающими способностей глаз
Вот не поможет разрешающая способность для точной дальнометрии. Для наблюдения и прицеливания- да, а тут- нет.

Это же сказка то.
Сказительствовать настоящимЪ образомЪ! (с)

[shkslj.livejournal.com]

Ты кстати неправ насчет дальномерии, бинокулярное зрение для измерения дистанции нах не нужно, значимость сильно преувеличена, мозг прекрасно работает на данных одного глаза, ну у тех кто привык жить с двумя конечно будут проблемы, но у тех у кого меньше двух, но больше одного при отсутствии дальнозоркости или близорукости проблем не возникает. Короче глаз должно быть больше одного и они должны быть зоркими, а дистанцию вычисляет мозг используя опыт и сравнивая сохраненные образы с проецируемыми на сетчатку объектами.

[fon-rotbar.livejournal.com]

бинокулярное зрение для измерения дистанции нах не нужно
Жаль, оптики-то не знают...
мозг прекрасно работает на данных одного глаза
На объектах известного размера, вот именно. Только пушкари почему-то всё норовят или параллактический, или активный лазерный приспособить, мужественно преодолевая возникающие проблемы...

[shkslj.livejournal.com]

Эти пушкари стреляют на дальности 500м и мнооого дальше.

Простейшие примеры работы мозгового дальномера это прицелы свд и рпг7 дешево и для применяемых дальностей дальномерных приспособ достаточно.

И да не надо путать глаза и тригонометрический стереодальномер, у меня 2 глаза, но углы основания равнобедренного треугольника на " HUD" не высвечиваются.

А пример человека без бинокулярки всегда перед глазами, при стрельбе из рогратки даст фору любому.

Короче надрилливание навыков рулит, а тут рулят эльфы с их сроками жизни.

[shkslj.livejournal.com]

Кстати ты забыл такую вещь, как персепшн- восприятие, для эльфа в классическом фентези человеки и иже с ними всякие гномы медлительны как ленивцы, т.е. эльф успевает смотреть и осознавать как и куда прыгнуть отступить переступить, руки у него не шибко быстрее но мозг.

[fon-rotbar.livejournal.com]

Не мозг, а быстрота реакции, строго говоря.
Может определяться не скоростью осознания или планирования (интеллект), а скоростью проводимости нервной цепи.

[leftjab.livejournal.com]

В "Двух сорванных башнях" Гоблина эльф с эстонским акцентом: "Хоочешь похудеееть, спроси меня кааак."

[fon-rotbar.livejournal.com]

Вот +500

[ru-antifem.livejournal.com]

Пишут, что луки разные бывают. Составной восточный гораздо меньше по размеру, чем большой тисовый, а бьет не хуже. Для современного блочного лука сила вообще не требуется за счет его хитрой конструкции.

А вообще вот пример из реальной жизни: "Пигмеи. Рост от 144 до 150 см для взрослых мужчин..Основные занятия — охота и собирательство..Орудие охоты — лук со стрелами с металлическими наконечниками, причём эти наконечники часто отравлены. "

[waldliebhaber.livejournal.com]

Вы все же посмотрите японские луки.

А так-то - да, вся кочевая Азия плюс наши локализованные привычки кавалерии плюс те же аглицкие йоменри.
Нигде особых терминаторов не было - терминаторы гоняли в броне и на дестрие(или аналогах)

[sergey-sovkov.livejournal.com]

Ельфы стрелы травили. Не нужно пробивать насквозь, достаточно царапины.

[fon-rotbar.livejournal.com]

Уточнение ценное.