Monday, October 19th, 2009 01:09 am
Человек пропагандирует отечественный автопром.

"Уверен, не уверен" - это все пустые, ничего не значащие слова. Я пытаюсь внятно, русским по белому присутствующим объяснить, что защита и поддержка отечественного производителя - это не дьявольская выдумка Путина, - а общемировая практика. А почему нельзя сто...дести...тысячу Приор продать в Японии? Или УАЗов? http://auto.mail.ru/comments.html?nid=29819
Sunday, October 18th, 2009 06:04 pm (UTC)
эти люди больны
Sunday, October 18th, 2009 06:27 pm (UTC)
Какие пестни будут петь наши дальневосточные поциенты когда закончатся модели 90-х годов ?

И знают ли они что в странах Свободы и Демократии таки да, есть нихуёвые ограничения на импорт ?
Sunday, October 18th, 2009 06:57 pm (UTC)
Их все равно уже кетайцам Путин продал. Они я думаю, давно поняли что в стране несвободы и суверенной недемократии от ДВ и его жителей нужно только чтобы бабло текло оттуда в Маськву, а не обратно. А как именно - дело десятое.

Я с интересом наблюдаю, да - история классическая. Вот будут пить чай-водку во владике или нет - интересно.
Sunday, October 18th, 2009 07:19 pm (UTC)
Кетайсам ? Да наши им в хуй не уперлись, ускоглазые построят заводы и будут завозить работяг из поднебесной вахтовым методом.

Чай национальный китайский напиток. А водка из гаоляна вполне ничего, только закусывать её нужно лучше
запах специфический.
Sunday, October 18th, 2009 07:23 pm (UTC)
Кетайсам ? Да наши им в хуй не уперлись

Не уперлись - но в нагрузку пойдет. Главное все все поняли.

Чай национальный китайский напиток. А водка из гаоляна вполне ничего, только закусывать её нужно лучше запах специфический.

По подобным поводам напитки принято пить другими способами. Вот скажем чай по бостонски (http://en.wikipedia.org/wiki/Boston_Tea_Party) вставляет почище любой водовки. Или тут будет дальневосточное авторалли?

PS: Я правда c интересом наблюдаю - imho если где-то суверенные демократы допрыгаются - то именно во Владике в первую очередь. оч.уж стараются.
Sunday, October 18th, 2009 07:40 pm (UTC)
Китайцы хитрожопый народ- не возьмут или только сделают вид.

Что бы пить чай "по Бостонски" нужна "сила в плавках", найдут ли её товарищи дальневостосточники.
Sunday, October 18th, 2009 07:52 pm (UTC)
Это вопрос интересный - но как было сказано в популярной книжке - "а храбрым я бываю только когда деваться некуда" - самая твердая основа для силы в плавках :)
Sunday, October 18th, 2009 11:53 pm (UTC)
Единожды уже милицию завозить приходилось...
Sunday, October 18th, 2009 07:00 pm (UTC)
УАЗы (и патриоты, и козлы) в Японию не в Японию, а в Неметчину идут, впрочем.
Sunday, October 18th, 2009 11:18 pm (UTC)
Знакомый серб говорил, что УАЗы по их горам лучше немецких военных машин ходят.
Wednesday, October 21st, 2009 10:31 am (UTC)
Хыхых - 1,77 тыс. за 2008 - самому не смешно? ;)
Wednesday, October 21st, 2009 10:44 am (UTC)
Это под маркой UAZ или Baijah?

Нишевый автомобиль, хуле - сколько дефендеров продаётся в России?
Thursday, October 22nd, 2009 10:42 am (UTC)
Это вазы все подо всеми марками, про уаз инфы по фрицам нет.

Есть инфа, что в 2008 экспорт продукции уаза всех марок (с автобусами и грузовиками) вне СНГ составил около 2,5 тыщь. 1 место у ебипета - 1 тыща ровно, а 2-е место у вьетконга почти 400 штук.

Отсюда можешь сделать вывод, что фрицам отгружено никак не больше, чем вьетконгу, а учитывая, что в годовом отчёте уаза 3 место по экспорту вне СНГ даже не упомянуто, то значит у фрицев уазов было радикально меньше, чем 400 штук. А потом можно предположить, сколько же там было собственно патриотов и им подобных, если учесть, что в общем вале уазовского экспорта их было всего около 30%. ;)
Sunday, October 18th, 2009 11:52 pm (UTC)
ВАЗ продают в Европу

а вообще с отношением людей к отечественному производству все очень запущено. в массовое сознание врагам удалось внедрить буквально ненависть к нему. читал обсуждение на компьютерном форуме о внезапном подорожании оптических приводов два раза - и там вспомнили ВАЗ. на самом деле отечественное производство как раз снижает цены на иномарки несмотря ни на какие пошлины.
Monday, October 19th, 2009 12:03 am (UTC)
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=42:19786

а вот идиотский комментарий про ВАЗ:
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=42:19786-4#112
Sunday, October 18th, 2009 11:59 pm (UTC)
Да всё у людей хорошо с отношением. Люди даже готовы покупать то, что есть. Людей бесит безбожно, человеконенавистнически задранная цена, при бесконечных "господдержках" и запевах про "народный отечественный аффтомобиль".
Семёрка за 80 тыр. и остальное не дороже 180- и проблема будет решена !))
Monday, October 19th, 2009 12:08 am (UTC)
все говорят про господдержку. а цифры господдержки где? никто их не приводит. казалось бы, чего проще, составить табличку

прибыль ВАЗ в 2008 году | налоги, заплаченные ВАЗ в 2008 году | сколько выделено из бюджета ВАЗу в 2008 году

Monday, October 19th, 2009 01:16 am (UTC)
Например здесь http://fon-rotbar.livejournal.com/563687.html
Monday, October 19th, 2009 06:45 am (UTC)
там нет такой таблицы.
Monday, October 19th, 2009 05:03 am (UTC)
а цифры господдержки где? никто их не приводит.

26 млрд. руб весной этого года плюс три ярда зелени в виде гос гарантий по кредитам (это ещё 5-7% годовых исходя из стандартных ставок по банковским гарантиям). Сейчас клянчат ещё 70 млрд. руб.
А налогов за прошлый год было заплачено 7,5 млрд. :0)
Оьщий же долг ВАЗа составляет ок. 93 млрд. рублей.
Monday, October 19th, 2009 06:51 am (UTC)
так за прошлый год какой размер помощи?

> А налогов за прошлый год было заплачено 7,5 млрд

Какие налоги входят в эти 7,5 млрд?

> ьщий же долг ВАЗа составляет ок. 93 млрд. рублей.

долг кому?
Monday, October 19th, 2009 07:12 am (UTC)
Ок. 25 ярдов поставщикам, 20 по облигациям, остальное по кредитам и налоговые задолженности.

Какие налоги входят в эти 7,5 млрд?

У тебя ПБУ под рукой есть? :0)
Monday, October 19th, 2009 08:00 am (UTC)
Побольше конкретики хотелось бы.

> 25 ярдов поставщикам, 20 по облигациям, остальное по кредитам и налоговые задолженности.

Т.е. государству из них практически ничего?
Monday, October 19th, 2009 08:41 am (UTC)
А налоговые задолженности думаешь тольяттинской братве полагаются?
:0))))))))

Кроме того, там половина кредитов от ВТБ и Сбера по команде сверху.
Monday, October 19th, 2009 04:33 pm (UTC)
куча смайликов здесь ни к чему. конкретики опять нет. то поставшикам, то ВТБ..

заодно неплохо бы взглянуть, сколько, например, социального налога заплатили перекупщики автомобилей из Японии.
Monday, October 19th, 2009 05:15 pm (UTC)
конкретики опять нет. то поставшикам, то ВТБ..

Оьщий же долг ВАЗа составляет ок. 93 млрд. рублей.
Ок. 25 ярдов поставщикам, 20 по облигациям, остальное по кредитам и налоговые задолженности.

У тебя как с русским языком вообще? А возможность долгов по нескольким счетам ты исключаешь? Но тогда надо взять книгу по бухучёту и начать с неё.
Мы, кстати, не в первый раз с тобой сталкиваемся на эту тему и каждый раз я слышу про мало конкретики и нет цифир.
Вот уже и цифиры есть,а тебе опять конкретики нет.

ТАК, БЛЯ, ТЫ НАЙДИ КОНКРЕТИКУ И ДОКАЖИ МНЕ, ЧТО Я ИДИОТ!

Или неспособен?
И не надо съезжать на перекупщиков: мы сейчас о конкретном предприятии говорим.

ЗЫ: ничего ты, впрочем, искать не станешь...
Monday, October 19th, 2009 05:30 pm (UTC)
тон смени. хамством ты только показываешь слабость своей позиции.

> остальное по кредитам и налоговые задолженности.

кому за кредиты и сколько, сколько по налогам? вместе с источником информации.

> И не надо съезжать на перекупщиков

Почему это не надо? Кто кого кормит познается в сравнении.

> Вот уже и цифиры есть,а тебе опять конкретики нет.

Слово "маловато" для тождественно слову "нет"? Еще про проблемы с русским языком что то говоришь.
В таких вещах чем больше начинаешь копать, тем больше нового открывается. И я считаю, что доказывать должен обвиняющий. А не просто спиздануть херню бросить обвинение и заявить - "теперь докажите, что я не прав". Не принято так.
Monday, October 19th, 2009 05:32 pm (UTC)
Можешь не отвечать - вижу нормального разговора не получается. Черт с ним, считай как хочешь.
Monday, October 19th, 2009 07:16 am (UTC)
вообще, прикинуть за
последние пять лет, ведь речь идет о
"постоянной помощи"

В инторнетах бродит достаточно полная сводная таблица, которую никто никогда не опровергал, а мне лень искать :0)
И за пять лет тут не катит: во времена плешивого перестройщика, например, ВАЗу построили аэродинамическую трубу, круче которой есть только у Вольво.
Monday, October 19th, 2009 08:38 am (UTC)
Вот смотри: ты споришь с чем-то, а сам при том никаких цифр не знаешь. Ни объёма налоговых платежей, ни величины господдержки, ни размеров долгов. Вообще ничего. Я тоже не идеален, но я не поленился хоть какую-то часть найти.

Побольше конкретики хотелось бы.

Хотелось бы - поизучай вопрос.

вот на такую таблицу я и хочу взлянуть

Хочешь - взгляни.
Monday, October 19th, 2009 04:31 pm (UTC)
в первую очередь я спорю с манерой гнать волну, ни в чем не разобравшись, без цифр. жизнь научила недоверчивости. чем меньше в обвинениях конкретики, тем выше шанс, что они ложны.

> Хочешь - взгляни.

Такая таблица должна стоять в первом абзаца любого текста обвинителей ВАЗа.
Wednesday, October 21st, 2009 10:23 am (UTC)
МСФО отчётность этого не подтверждает. Согласно ей, только ЕСНа было начислено около 7,6 ярдов рубидиев. Ещё 2,1 ярд прочих налогов (имущество и т.п.). Однако, по этим налогам (несмотря на списания) на конец 2008 оставалась нехилая задолженность около 4 ярдов. Учитывая, что за 2008 получен убыток в размере почти 30 ярдов, ваз получает потенциальное освобождение от выплат налога на прибыль в будущем почти на 5 ярдов.

Касательно долга - общий объём на конец 2008 почти 121 ярд. Из него кредиты больше 50 ярдов, долги перед поставщиками больше 42, ранее отложенная задолженность по налогам (это в нагрузку к упомянутым 4 ярдам текущей задолженности) больше 6 ярдов. Ну и куча других долгов, в основном краткосрочных.

Данных по размерам господдержки в отчётности за 2008 не указано. Мимолётом сказано про частичное субсидирование процентной ставки потребкредитования и ещё какую-то тарифную хуйню с РЖД, но сколько это в рубидиях - не сказано.
Wednesday, October 21st, 2009 05:04 pm (UTC)
7,5 озвучил кто-то из их эффективных минетжеров в интарвью Ведомостям (если не ошибаюсь).
Коммерц по этому году приводил цифиру в 93 ярда долгов.
Thursday, October 22nd, 2009 10:49 am (UTC)
Ты не веришь собственной отчётности автовазы??? ;)

Кстати, про долг 93 - это на начало 2008, а 121 - уже на конец. Так что, коммерс можешь послать нахуй - эти мудацкие организмы сливают "общественности" инфу никак не соответствующую действительности. Возможно (возможно) ваза им тогда заплатила немножко, чтобы "приукрасили слегка". ;)
Thursday, October 22nd, 2009 12:49 pm (UTC)
Да я не спорю особо.
Только вот вазовской отчётности доверять у меня оснований не так чтоб сильно больше.
Monday, October 19th, 2009 05:05 am (UTC)
Заметь, я только про этот год говорю!
Monday, October 19th, 2009 12:45 am (UTC)
Если уронить цены, на что будут жить менеджеры и вице-президенты?
Monday, October 19th, 2009 01:15 am (UTC)
Об стену убить себя падаванам этим от маркетинга надлежит.
Monday, October 19th, 2009 05:54 am (UTC)
Поделом.

Точно так же ВАЗ и все сраные СМИ плясали на костях АЗЛК, когда старик Батурин решил его раздербанить.

Отечественное производство автомобилей нам необходимо, но отчего бы не сделать усилий к улучшению производимого? Или не сделать эти усилия более очевидными?
Monday, October 19th, 2009 06:52 am (UTC)
ВАЗ не плясал на костях. ВАЗ наоборот вложил деньги в заводы в Ижевске и построил завод в Сызрани.

а АЗЛК вроде как даже хотели купить. но москвичам нужнее торговые площади.
Monday, October 19th, 2009 07:46 am (UTC)
Какое отношение заводы в Ижевске и Сызрани имеют к АЗЛК?

АЗЛК и в самом деле купили - армяне батуринские, которые его разобрали по винтику.
Monday, October 19th, 2009 07:58 am (UTC)
ВАЗ то ты с какой стати в этом обвиняешь? москвичи сначала развалили завод в Москве, потом приехали в Тольятти, отобрали успешный бизнес у местных владельцев и сейчас добивают его.
Monday, October 19th, 2009 04:19 am (UTC)
ТАЗ должен умереть!
Monday, October 19th, 2009 05:55 am (UTC)
Продать в Японию можно всё, что угодно.

Но главное - чтобы на СВОЕМ рынке было стабильное желание покупать продукцию ВАЗа, а не соскочить при первой попавшейся возможности хоть на Дэу, хоть на Лохань.