June 2025

S M T W T F S
1 2 3 4567
8910 1112 1314
1516 17 1819 2021
2223 242526 2728
2930     

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Monday, October 19th, 2009 01:09 am
Человек пропагандирует отечественный автопром.

"Уверен, не уверен" - это все пустые, ничего не значащие слова. Я пытаюсь внятно, русским по белому присутствующим объяснить, что защита и поддержка отечественного производителя - это не дьявольская выдумка Путина, - а общемировая практика. А почему нельзя сто...дести...тысячу Приор продать в Японии? Или УАЗов? http://auto.mail.ru/comments.html?nid=29819
Monday, October 19th, 2009 05:03 am (UTC)
а цифры господдержки где? никто их не приводит.

26 млрд. руб весной этого года плюс три ярда зелени в виде гос гарантий по кредитам (это ещё 5-7% годовых исходя из стандартных ставок по банковским гарантиям). Сейчас клянчат ещё 70 млрд. руб.
А налогов за прошлый год было заплачено 7,5 млрд. :0)
Оьщий же долг ВАЗа составляет ок. 93 млрд. рублей.
Monday, October 19th, 2009 06:51 am (UTC)
так за прошлый год какой размер помощи?

> А налогов за прошлый год было заплачено 7,5 млрд

Какие налоги входят в эти 7,5 млрд?

> ьщий же долг ВАЗа составляет ок. 93 млрд. рублей.

долг кому?
Monday, October 19th, 2009 07:12 am (UTC)
Ок. 25 ярдов поставщикам, 20 по облигациям, остальное по кредитам и налоговые задолженности.

Какие налоги входят в эти 7,5 млрд?

У тебя ПБУ под рукой есть? :0)
Monday, October 19th, 2009 08:00 am (UTC)
Побольше конкретики хотелось бы.

> 25 ярдов поставщикам, 20 по облигациям, остальное по кредитам и налоговые задолженности.

Т.е. государству из них практически ничего?
Monday, October 19th, 2009 08:41 am (UTC)
А налоговые задолженности думаешь тольяттинской братве полагаются?
:0))))))))

Кроме того, там половина кредитов от ВТБ и Сбера по команде сверху.
Monday, October 19th, 2009 04:33 pm (UTC)
куча смайликов здесь ни к чему. конкретики опять нет. то поставшикам, то ВТБ..

заодно неплохо бы взглянуть, сколько, например, социального налога заплатили перекупщики автомобилей из Японии.
Monday, October 19th, 2009 05:15 pm (UTC)
конкретики опять нет. то поставшикам, то ВТБ..

Оьщий же долг ВАЗа составляет ок. 93 млрд. рублей.
Ок. 25 ярдов поставщикам, 20 по облигациям, остальное по кредитам и налоговые задолженности.

У тебя как с русским языком вообще? А возможность долгов по нескольким счетам ты исключаешь? Но тогда надо взять книгу по бухучёту и начать с неё.
Мы, кстати, не в первый раз с тобой сталкиваемся на эту тему и каждый раз я слышу про мало конкретики и нет цифир.
Вот уже и цифиры есть,а тебе опять конкретики нет.

ТАК, БЛЯ, ТЫ НАЙДИ КОНКРЕТИКУ И ДОКАЖИ МНЕ, ЧТО Я ИДИОТ!

Или неспособен?
И не надо съезжать на перекупщиков: мы сейчас о конкретном предприятии говорим.

ЗЫ: ничего ты, впрочем, искать не станешь...
Monday, October 19th, 2009 05:30 pm (UTC)
тон смени. хамством ты только показываешь слабость своей позиции.

> остальное по кредитам и налоговые задолженности.

кому за кредиты и сколько, сколько по налогам? вместе с источником информации.

> И не надо съезжать на перекупщиков

Почему это не надо? Кто кого кормит познается в сравнении.

> Вот уже и цифиры есть,а тебе опять конкретики нет.

Слово "маловато" для тождественно слову "нет"? Еще про проблемы с русским языком что то говоришь.
В таких вещах чем больше начинаешь копать, тем больше нового открывается. И я считаю, что доказывать должен обвиняющий. А не просто спиздануть херню бросить обвинение и заявить - "теперь докажите, что я не прав". Не принято так.
Monday, October 19th, 2009 05:32 pm (UTC)
Можешь не отвечать - вижу нормального разговора не получается. Черт с ним, считай как хочешь.
Monday, October 19th, 2009 07:16 am (UTC)
вообще, прикинуть за
последние пять лет, ведь речь идет о
"постоянной помощи"

В инторнетах бродит достаточно полная сводная таблица, которую никто никогда не опровергал, а мне лень искать :0)
И за пять лет тут не катит: во времена плешивого перестройщика, например, ВАЗу построили аэродинамическую трубу, круче которой есть только у Вольво.
Monday, October 19th, 2009 08:38 am (UTC)
Вот смотри: ты споришь с чем-то, а сам при том никаких цифр не знаешь. Ни объёма налоговых платежей, ни величины господдержки, ни размеров долгов. Вообще ничего. Я тоже не идеален, но я не поленился хоть какую-то часть найти.

Побольше конкретики хотелось бы.

Хотелось бы - поизучай вопрос.

вот на такую таблицу я и хочу взлянуть

Хочешь - взгляни.
Monday, October 19th, 2009 04:31 pm (UTC)
в первую очередь я спорю с манерой гнать волну, ни в чем не разобравшись, без цифр. жизнь научила недоверчивости. чем меньше в обвинениях конкретики, тем выше шанс, что они ложны.

> Хочешь - взгляни.

Такая таблица должна стоять в первом абзаца любого текста обвинителей ВАЗа.
Wednesday, October 21st, 2009 10:23 am (UTC)
МСФО отчётность этого не подтверждает. Согласно ей, только ЕСНа было начислено около 7,6 ярдов рубидиев. Ещё 2,1 ярд прочих налогов (имущество и т.п.). Однако, по этим налогам (несмотря на списания) на конец 2008 оставалась нехилая задолженность около 4 ярдов. Учитывая, что за 2008 получен убыток в размере почти 30 ярдов, ваз получает потенциальное освобождение от выплат налога на прибыль в будущем почти на 5 ярдов.

Касательно долга - общий объём на конец 2008 почти 121 ярд. Из него кредиты больше 50 ярдов, долги перед поставщиками больше 42, ранее отложенная задолженность по налогам (это в нагрузку к упомянутым 4 ярдам текущей задолженности) больше 6 ярдов. Ну и куча других долгов, в основном краткосрочных.

Данных по размерам господдержки в отчётности за 2008 не указано. Мимолётом сказано про частичное субсидирование процентной ставки потребкредитования и ещё какую-то тарифную хуйню с РЖД, но сколько это в рубидиях - не сказано.
Wednesday, October 21st, 2009 05:04 pm (UTC)
7,5 озвучил кто-то из их эффективных минетжеров в интарвью Ведомостям (если не ошибаюсь).
Коммерц по этому году приводил цифиру в 93 ярда долгов.
Thursday, October 22nd, 2009 10:49 am (UTC)
Ты не веришь собственной отчётности автовазы??? ;)

Кстати, про долг 93 - это на начало 2008, а 121 - уже на конец. Так что, коммерс можешь послать нахуй - эти мудацкие организмы сливают "общественности" инфу никак не соответствующую действительности. Возможно (возможно) ваза им тогда заплатила немножко, чтобы "приукрасили слегка". ;)
Thursday, October 22nd, 2009 12:49 pm (UTC)
Да я не спорю особо.
Только вот вазовской отчётности доверять у меня оснований не так чтоб сильно больше.