"Обитаемый остров" как отражение иудейского народа

[rotbar]

Давно собирался изложить своё видение произведения "Обитаемый остров", с одной стороны, вызывающего у меня (Яроврат, погоди, не вешайся): восхищение. Восхищение любопытными сюжетными поворотами и тем, что сейчас зовётся action и невинной открытостью омерзительнейшего замысла.

Вкратце- основа сюжетной линии.
Имеет место быть некое ацкое фашисское государство, под наименованием Страна Отцов (по другой версии Страна Творцов).
В оном государстве полным ходом идёт делёж населения по расовому типу. Расовые типы, в свою очередь, идентифицируются по реакции на "Белое излучение" разных мощностей.
У большинства населения страны излучение физиологически вызывает неадекватное восприятие реальности. Меньшинство, т.н. "резисты" нечувствительны к излучению нормального уровня и крайне болезненно переносят излучение повышенного уровня.
Лишь резисты сохраняют светлую голову среди оболваненных... И за счет этого (!) являются "руководящей и направляющей силой" страны. (уже наводит на мысли, не правда-ли?)
Официальная государственная политика Страны заключается в борьбе с резистами-"выродками" суть являющимися причиной всех бед.

Итак первая "связь с иудейским народом".
Выродки, часть народа Страны Творцов, причем типа лучшая часть! Которую истребляют и угнетают невежественные и недалёкие "народные массы".
Категорически опровергаю версию "выродки-мутанты". Некая "организация", членом которой являлся Феску существовала еще при Империи, т.е. задолго до войны. А потом вдруг все повстанцы оказались выродками.

Вторая "связь с иудейским народом".
Выродки, меньшинство, коих не более 0,хрен десятых являются управляющей, финансовой, научной и т.д. "элитой" страны. Что, разумеется, есть показатель их выдающегося таланта и избранности.

Третья "связь с иудейским народом"
Давняя мечта еврейского народа о господстве над умами гоев. Вот оно, господство. Газет можно не читать, радио Геббельса не слушать. Но от излучения никуда не денешься, а под его действием будешь верить во что скажут. Кто скажет? Выродки, разумеется!

Четвёртая "связь с иудейским народом"
Анонимность руководства, сокрытие действий и собственного расового типа. Все выродки в руководстве страны прикидываются нормальными.
Народ-же используется в хвост и в гриву и Огненосными Творцами, и подпольем, которое, кстати и не собирается его освобождать от действия излучения.
"Анонимная группа офицеров, располагая всего двумя дивизиями, очень недовольными тем что их бросают в атомную мясорубку" в разгар войны устроила переворот.
Ни у кого не дрогнула рука по завершению ядерной войны бросить все силы на строительство системы излучателей. (логическое развитие сюжета: ядерная война была развязана той самой "анонимной группой офицеров" для захвата власти)

Пятая "связь с иудейским народом"
Имена персонажей весьма часто не просто созвучны, а прямо еврейские.

Шестая "связь с иудейским народом"
Настоящий патриот страны, ротмистр Чачу, выставляется ацким фашистом, моральным уродом и т.д. Хонтийский пограничник, голыми руками встретивший агрессора: "два рычащих и воющих пса, сцепившиеся во славу своего хозяина".

Итак, давние мечты еврейского народа нашли отражение у Стругацких, во многом отражавщих, кстати, быт матери их- Совдепии: кучка нацменов у власти, прикидывающихся "единым советским народом", "делающая всё для блага Родины". Подпольный антисемитизм оболваненного населения.

Comments

Классический пример недоумия

[probegi.livejournal.com]

В "ОО" действительно описана некая элита, которая сохраняет свое господствующее положение благодаря своей инаковости, отличности от массы.

Но такова природа всякой элиты - вспомните классическую аристократию. Для нормального человека все это общее место, не стоящее и микросекунды "процессорного времени", он лучше водки выпьет и, соответственно, закусит.

Фантастические трансляторы подавляющего критическое мышление излучения - всего лишь метафора современных СМИ, что также для нормального человека общее место.

Ротмистр Чачу - обыкновенный биоробот, пушечное мясо, обработанный этими самими СМИ. Лично вам никто прямо сейчас не мешает расслабиться и окончательно превратиться в такого же, как он; не понимаю причины вашего душевного дискомфорта. Разберитесь в себе.

Но самое смешное - в вашем последнем абзаце. Это классика недоумия, граничащего с идиотизмом. Поскольку никакого подпольного "антисемитизма" оболваненного населения в романе не зафиксировано. А зафиксирован в них "подпольный антисемитизм" тех же самых "евреев", с вашей точки зрения ни чем не отличающихся от тех, против кого они борются ("все жиды"). Да и сами Стругацкии, со всей определенностью продемонстрировавшие свое отношение к "давней мечте еврейского народа", как известно, советские евреи. Некоторые полагают, что типичные.

Наконец, в романе продемонстрирована не кучка "нацменов у власти", а все та же старая-добрая элита. Но это уже не по вашему уму-разуму.

хехехе

ЗЫ: Стругацкие-то думали, что им удалось обрисовать ряд глобальных проблем, но поди ж ты: найдутся идиоты, которые и тут увидят всего лишь Страшного Жида. Как же тяжело вам жить - никакой пищи для разума.

хехе

Конечно, смущает упоминание Яроврата.

[probegi.livejournal.com]

Это Имя ставит под вопрос вашу звериную серьезность.
Ну что ж, в таком случае пусьть я буду дурак.

хехехе

Стругацкие для идиотов.

[fon-rotbar.livejournal.com]

Ваши оценки- суть есть ходячий набор штампов.
Очень, кстати, напоминает действие Белого Излучения. "Славу творцам" не напеваете, а?
Теперь по пунктам.

вспомните классическую аристократию.
Вспомнил. И что?
Назовите ХОТЬ ОДНО, НЕ ЗАВОЁВАННОЕ, государство где элита была бы представлена иным расовым типом?
Если не получилось, можете выпить водки и закусить- тоже хорошо помогает при отсутствии
трансляторов подавляющего критическое мышление излучения

Ротмистр Чачу - обыкновенный биоробот, пушечное мясо
Населённые районы отделены от побережья непроходимой Крепостью. А сей биоробот горел в танке, защищая помимо прочего, полудиких мутантов, ибо никто более в пустыне прибрежной не живёт. Насколько может честно исполняет свои обязанности, не прячась за спины подчинённых. Смело берёт ответственность на себя. Биоробот, хуйли- не считает по подвалам шекели, не пилит зубы в прокуратуре... Защищает страну, как дурак!
Однако, в одном вы правы:
никакого подпольного "антисемитизма" оболваненного населения в романе не зафиксировано
Там зафиксирован "антисемитизм" открытый. Выродков население очень не любит. Даже на уровне уголовников.

Это классика недоумия, граничащего с идиотизмом.
Когда по сути дела вы не изыскали аргументов возразить, перешли на личность автора. Типично местечковый подход- убожество. Ибо в последнем абзаце речь шла уже про СССР.

[starik-krupsky.livejournal.com]

Спасибо, прочитал.

1) Я что-то не очень понял, почему выродки = евреи? Почему не велосипедисты? Вы в своих построениях опираетесь на какие-то предпосылки, которые мне неочевидны. Например, тезис про анонимность руководства. Это будет доказательством идентичности Отцов/Творцов и евреев только в том случае, если вы покажете мне анонимность руководства у евреев или хотя бы анонимных евреев в руководстве любой страны. Но вроде такого нет, Ариэль Шарон вполне известный человек, руководители по крайней мере большинства значащих стран тоже не шифруются. Ну и по остальным "связям" то же самое. То есть, постулаты ваши выглядят примерно так: "Вот связь ящерицы с иудейским народом - ящерица тоже зеленая".

2) А где же примеры русофобии?

3) Почему, интересно, всех наших юдофобов так возбуждают поиски евреев в высших эшелонах власти и абсолютно не интересуют евреи из, например, Биробиджана? Может тут как бы и не столько в евреях дело?

[doppel-herz.livejournal.com]

1. Если бы братья Стругацкие были велосипедистами, тогда Ваш вопрос имел бы смысл. Анализ Шарона Вам не пригодится, чобы проверить утвреждение о мимикрирующих евреях. Лучше проанализируйте настоящие фамилии представителей революционных партий и большевистского правительства.
2. Не знаю.
3. Потому что евреи сами по себе абсолютно никому не интересны. Но когда они наделены властными полномочиями, то способны влиять на жизнь миллионов людей, оттого их деструктивная деятельность вызывает негативное отношение.

[fon-rotbar.livejournal.com]

Ну хотя-бы шестая связь. Это ежели так, по верхушкам.
Ежели поглубже- так "оголтелый патриотизм" выродками же оболваненного населения.

Но до открытой русофобии мы еще доберёмся. В других произведениях. Плодовиты были авторы, и мы на одном произведении не остановимся.
Логика моего выбора была- взять нечто неупомянутое, случайным образом.

[ex-yarowrat.livejournal.com]

Кросспость в star_revenge, как раз в тему.

[starik-krupsky.livejournal.com]

Да мы оттуда и пришли с этой темой.

[fon-rotbar.livejournal.com]

Да, надо сказать- там и начали...
А кросспостить не умею.

[starik-krupsky.livejournal.com]

Вы мне там много вчера написали, я на те посты отвечать не буду - лениво. Если вдруг захотите, чтобы все-таки ответил, напишите, ага?

А я тут попытаюсь на исходный пост комплексно ответить. Длинновато получается но, надеюсь, прочитаете.

Упс. Написал так до фига, что LJ не хочет принимать. Разбиваю на два поста.



Первая, вторая и третья части - суть одно утверждение. Заключается оно в следующем - Стругацких грела мысль идея о безоговорочном анонимном господстве меньшинства над большинством. Вы, разумеется, немедленно выводите из этого, что меньшинство - евреи.

Но. Как эта ваша мысль согласуется с тем, что образы Творцов в книге - явно отрицательные, отрицательное же отношение авторов к системе оболванивания народа излучением видно любому "имеющему глаза"? Всю книгу Макс (кстати, вы наверняка же в курсе, что изначально он был русским человеком, это по настоянию редакторов пришлось его зачем-то сделать немцем, как и Сикорски?) постепенно (и мы с ним) понимает всю мерзость этой системы, в которую он угодил. И где тут мечта о господстве? Блин, да наоборот совершенно - книга-то и написана в тех условиях, когда кроме газеты "Правда" и программы "Время" мы информацию ниоткуда не могли почерпнуть. Вот что такое башни в книге - средства засирания мозгов, они же Средства Массовой Информации. Вы помните, какие у нас были эти самые средства? В пионерах походили? Я застал в более-менее вменяемом возрасте уже поздний Союз, так вот, доложу вам, оболванивали нас отменно. Только годам к 15 стал я понимать, что живу в не лучшем из миров. Уверяю, Стругацкие писали именно об этом, а не о мифическом господстве евреев над миром.



Опять-таки - где бузина, а где дядька. При чем тут расовый тип? На излучение реагировали _все_. Но правители потому и стали правителями, что реагировали на него не снижением порога критичности восприятия, а просто болями. Такая вот дисперсия реакций. Кстати и не ноль целых хрен десятых их было, а как написано "примерно один на сто". То есть один процент. Аналогию опять не прослеживаете? Как вы думаете, наши правители так же верили статьям в "Правде" как мы?

[starik-krupsky.livejournal.com]

Продолжу.


Имена персонажей - румынские. Стругацкие часто так делали для "антуражу". Например, в "Трудно быть богом" имена японские. Еврейские имена у них только у евреев. Не надо за уши притягивать аргументы. Впрочем, они у вас все такие, притянутые.



Ну, тут сказать ничего не могу. Сначала покажите мне чем это Чачу такой уж настоящий патриот. По моему, он просто обычный служака, не шибко умный, но вполне на своем месте в той системе, которую нарисовали Стругацкие. Я в армии таких вполне видел.

Что еще хотел сказать. Вряд ли я вас в чем-то убедил и вряд ли убедю, споря, слишком разные системы отсчета у нас. Но попытался. Да и тема интересная.

Удачи.

[fon-rotbar.livejournal.com]

Пример про велосипедистов приведён выше ;))

Согласуется мысль- и даже очень хорошо.
Был такой видный сионист Герцль (? Лезть в книжки лень, право слово, час поздний), так вот он говорил, что антисемитов надо всячески поощрять.
У натанычей сей тезис реализуется в крайней форме.
Однако, возможно и иное толкование.
Дескать, оторвались Творцы, забыли свой народ, и теперь используют оный как громоотвод для гнева гоев. (Кстати, в Третьем Рэйхе, который якобы "официальный прообраз" Страны Творцов на высоких постах жидов-то хватало...)
И вот наглядно демонстрируется меньшинство, такое талантливое, с открытыми глазами, а его асфальтируют мозолистыми руками ротмистра Чачу те-же самые выродки... Ха-ха.

На черта Макса переименовали- вот сам решительно теряюсь в догадках... Мелькала мысль- а не сами ли Натанычи и перекрестили? КГБ, оно ведь предписания цензоров-то не показывало. А был ли мальчик?

В пионерах походил, помню. Не скажу, что был врагом системы (в силу юности годов) но любой, имеющий глаза- видел.

Да, писали именно об этом. Другое дело- КАК писали.
"Ой вей, рулят государством выродки, делают че хотят, рядовых выродков зовут врагами народа, натравливают злобных гоев!"
"любой, кто не знал что существует элита, не мог или не хотел войти в элиту автоматически становился врагом воинствующего государства"

Согласен, излучение действует на всех...
Но давайте вспомним: а кто излучение-то водворил?!
Именно в том подлость- существование БЕЗ излучения даже и не рассматривается, НИ КЕМ. Ни Творцами, ни подпольем. То есть как было большинство стадом, так им и оставалось бы.

Так что натанычи в данном произведении описывают худший свой страх. Появляется кто-то ИЗВНЕ и рушит систему. После чего исторических шансов у выродков больше нет. Ведь они и были-то "на плаву" только до тех пор, пока остальное население было опущено излучением.

Вы в обсуждении "ОО" уже прошерстили вообще всё творческое наследие Стругацких и еще обвиняете меня в притянутости аргументов?

Он "на своём месте". Не лезет вверх, не отказывается от ответственности, не прячется за спинами солдат. Это уже много.
Напомню "мелкие" подробности.
Чтобы добраться до обитаемых районов надо пересечь непроходимую Крепость и/или радиоактивную пустыню. Макс и Гай частью едут на пусковой, частью летят самолётом. Какой нафиг, морской десант способен проделать такой марш-бросок?! На побережье никто кроме мутантов не живёт, тем не менее, оно патрулируется танками и катерами береговой обороны.
Чачу мог-бы шмальнуть парой снарядов, и отступить. Ан нет, вступил в бой, горел в танке и судя по всему победил, иначе красовалась бы его буйная головушка в капитанском салоне...
Больше того, всё это делалось БЕЗ ИЗЛУЧЕНИЯ, ибо Гай до того "переломался" и на побережье признаков облучения не имел. Делайте выводы.

[bill-oflading.livejournal.com]

ЦИТАТА: "Пятая "связь с иудейским народом".Имена персонажей весьма часто не просто созвучны, а прямо еврейские.
Имена персонажей - румынские. Стругацкие часто так делали для "антуражу""
- Я читал, что не румынские, а албанские. Хотя может и те, и другие.

семиты!? антисемиты!?

[surullinen-69.livejournal.com]

В "Обитаемом острове" меня заинтересовали лиш два героя- Максим Камеррер и Странник, все остальное было лиш фоном. "Обитаемый остров" я прочитал после "часа быка" Ивана Ефремова и меня удивила схожесть ситуации. Да я не отрицаю что стругацкие затрагивали не раз, скрыто или открыто" тему евреев, но здесь это не главное. "Обитаемы остров" это бооольшой НОС всему человечеству- что мы делаем!? как мы живем!?; нужно разбираться не в Системах, а нужно задуматься нужны ли нам какие то Системы(?). Мир Максима- мир свободы, мир безграничной свободы где каждую Личность холят и лелеют, но это не мир немощных философов НЕТ! это мир сильных и умных людей, только такие люди могут покорить космос, только такие люди могут перекроить даже самого человека в БЛАГИХ целях, а не для создания машины убийства.
Выйдите на улицу, посмотрите в глаза людям и увидите Саракш, и поймите что в нынешнем своем виде человечество способно лиш на самойбийство. Массаракш!

Re: семиты!? антисемиты!?

[fon-rotbar.livejournal.com]

1) Описуемый вами Чудный Мир миновал упомянутые саракшианские стадии.
Уточнение: Причем миновал давно.
2) Об особых успехах прогрессорских потуг на Саракше не упоминается.
Уточнение: Упоминается об откровенно провальных результатах прогрессорства в других местах.

Вывод.
Без минования упомянутых выше "стадий саракшианства" строительство Чудного Мира (тм) не возможно.

Общая цель:
К его водворению надо стремиться.

Генеральное направление
Только последовательно, путём национализма, затем здорового расизма на крепкой научной платформе евгеники мы достигнем:

Мир Максима- мир свободы, мир безграничной свободы где каждую Личность холят и лелеют,

Сплошной ночной позор

[fon-rotbar.livejournal.com]

А не читал.

[bisey]

У Лукьяненко получается? Ага, ага, получается...

[ex-arcaim704.livejournal.com]

Ещё не читал "Обитаемый остров", но зато прочёл новый роман Латыниной "Нелюдь". Там такие вещи прямым текстом говорятся, что ощущение, будто самую дикую конспирологию читаешь: http://arcaim.livejournal.com/38774.html
Вы как, согласны с этим мнением или нет?

[fon-rotbar.livejournal.com]

Как прочту- сразу доложу.

[deadmanru.livejournal.com]

>Лишь резисты сохраняют светлую голову среди оболваненных... И за счет этого (!) являются "руководящей и направляющей силой" страны. (уже наводит на мысли, не правда-ли?)
Официальная государственная политика Страны заключается в борьбе с резистами-"выродками" суть являющимися причиной всех бед.

Это чё дессиденты, типа Солженицына и прочей творческой интеллигенции? Так они и есть выродки.

>Давняя мечта еврейского народа о господстве над умами гоев. Вот оно, господство. Газет можно не читать, радио Геббельса не слушать. Но от излучения никуда не денешься, а под его действием будешь верить во что скажут. Кто скажет? Выродки, разумеется!
Под излучением, все кругом только и говорят, Россия для русских. А выродки говорят, а вот куй. Россия многонациональная страна, и все имеют право сюда приехать и тут жить. И вообще даёшь разрешение однополых браков, браки с 10-ти летнего возраста, легализацию марихуаны и героина и т.п.

Imho Стругацкие пишут про СССР, в котором они типа эти резестивные, а весь народ находится под излучением советской пропаганды. Пришла демократия и излучатели были уничтожены, и всё зажили в счастливом свободном мире.

[6ecnacnopma.livejournal.com]

интересно - и пост, и комменты )

[numer140466.livejournal.com]

Какой бред!
Это не лучшая и не худшая часть. Это единственная часть, которой невозможно запудрить мозги этим излучением. И не какая-то раса особенная. Просто некоторые люди имеют такую реакцию. А почему-толком никто и не знает, так что и защиту не получается сотворить.
Соответственно именно поэтому никакие иные повстанцы в стране просто невозможны. Соответственно именно поэтому выродкам у власти и нужно натравливать остальное население на остальных выродков. Потому что опасны только они. Собственно поэтому они и не раскрывают себя. Все остальные домыслы скипаю.

Просто только кошки родятся

[fon-rotbar.livejournal.com]

Начнём с людей:
1) Не "вставляет" лесовиков, не понятно: цепляет-ли островитян "белым" излучением.
А почему-толком никто и не знает
Да ладно врать-то!
Для "гоев" распостраняется идейка о тайных мутантах.
Однако известно, что выродки боролись и с императорской властью, задолго до...
никакие иные повстанцы в стране просто невозможны.
Закрытые религиозные группы- сколько угодно.