November 2025

S M T W T F S
       1
2 3 45 67 8
91011121314 15
1617181920 21 22
23242526272829
30      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Wednesday, July 19th, 2006 11:13 pm
Давно собирался изложить своё видение произведения "Обитаемый остров", с одной стороны, вызывающего у меня (Яроврат, погоди, не вешайся): восхищение. Восхищение любопытными сюжетными поворотами и тем, что сейчас зовётся action и невинной открытостью омерзительнейшего замысла.

Вкратце- основа сюжетной линии.
Имеет место быть некое ацкое фашисское государство, под наименованием Страна Отцов (по другой версии Страна Творцов).
В оном государстве полным ходом идёт делёж населения по расовому типу. Расовые типы, в свою очередь, идентифицируются по реакции на "Белое излучение" разных мощностей.
У большинства населения страны излучение физиологически вызывает неадекватное восприятие реальности. Меньшинство, т.н. "резисты" нечувствительны к излучению нормального уровня и крайне болезненно переносят излучение повышенного уровня.
Лишь резисты сохраняют светлую голову среди оболваненных... И за счет этого (!) являются "руководящей и направляющей силой" страны. (уже наводит на мысли, не правда-ли?)
Официальная государственная политика Страны заключается в борьбе с резистами-"выродками" суть являющимися причиной всех бед.

Итак первая "связь с иудейским народом".
Выродки, часть народа Страны Творцов, причем типа лучшая часть! Которую истребляют и угнетают невежественные и недалёкие "народные массы".
Категорически опровергаю версию "выродки-мутанты". Некая "организация", членом которой являлся Феску существовала еще при Империи, т.е. задолго до войны. А потом вдруг все повстанцы оказались выродками.

Вторая "связь с иудейским народом".
Выродки, меньшинство, коих не более 0,хрен десятых являются управляющей, финансовой, научной и т.д. "элитой" страны. Что, разумеется, есть показатель их выдающегося таланта и избранности.

Третья "связь с иудейским народом"
Давняя мечта еврейского народа о господстве над умами гоев. Вот оно, господство. Газет можно не читать, радио Геббельса не слушать. Но от излучения никуда не денешься, а под его действием будешь верить во что скажут. Кто скажет? Выродки, разумеется!

Четвёртая "связь с иудейским народом"
Анонимность руководства, сокрытие действий и собственного расового типа. Все выродки в руководстве страны прикидываются нормальными.
Народ-же используется в хвост и в гриву и Огненосными Творцами, и подпольем, которое, кстати и не собирается его освобождать от действия излучения.
"Анонимная группа офицеров, располагая всего двумя дивизиями, очень недовольными тем что их бросают в атомную мясорубку" в разгар войны устроила переворот.
Ни у кого не дрогнула рука по завершению ядерной войны бросить все силы на строительство системы излучателей. (логическое развитие сюжета: ядерная война была развязана той самой "анонимной группой офицеров" для захвата власти)

Пятая "связь с иудейским народом"
Имена персонажей весьма часто не просто созвучны, а прямо еврейские.

Шестая "связь с иудейским народом"
Настоящий патриот страны, ротмистр Чачу, выставляется ацким фашистом, моральным уродом и т.д. Хонтийский пограничник, голыми руками встретивший агрессора: "два рычащих и воющих пса, сцепившиеся во славу своего хозяина".

Итак, давние мечты еврейского народа нашли отражение у Стругацких, во многом отражавщих, кстати, быт матери их- Совдепии: кучка нацменов у власти, прикидывающихся "единым советским народом", "делающая всё для блага Родины". Подпольный антисемитизм оболваненного населения.
Thursday, July 20th, 2006 09:11 am (UTC)
Ну и до кучи уже, по пункту первому. Почему вы из всех факторов, объединяющих Стругацких, выбираете именно национальность? Давайте я навскидку еще пару подскажу?

Например - они были братья. Почему не предположить, что Неизвестные Отцы - тоже все братья, вот вам налицо пропаганда семейственности в высших эшелонах власти. А если все братья еще и евреи...

Или вот так - оба они родились в Ленинграде. Тут даже продолжать не надо, правда?

Вообще только полет фантазии может нас ограничить в этих построениях. Оба были мужчины - а почему у них так мало женщин в книгах? Шовинисты, по-любому. Ну и так далее.
Thursday, July 20th, 2006 09:59 am (UTC)
Если бы в книгах Стругацких присутствовала идеологическая канва, направленная на создание положительного образа братьев, отцов или ленинградцев, было бы резонно анализировать этот фактор. Но мы видим Изю Кацмана в "Граде Обречённом", какого-то милого еврейского старикашку Моисея Наумовича в "Дьявол среди людей", Пинского из "Жиды города Питера", Вайнгартена (правда тут я вступаю в область предположений) из "За миллиард лет до конца света". Да, они часто изображаются некрасивыми, но непременно подчёркивается их внутренняя красота, прекрасность души и стойкость перед лицом жизненных испытаний.

Да и вообще тема малой группы страдающих творцов-интелектуалов, находящейся в окружении тупых и зачастую агрессивных плебеев - одна из любимых у Стругацких. Вспомните Перца из "Улитки на склоне", бегущего от механистической поступи разрушающего лес общества (надеюсь, понятно, какое общество подразумевалось?), несчастных и незаслуженно гонимых тупой толпой мокрецов в книге "Дикие лебеди", а людены из "Волны гасят ветер" - это те самые "генетически безупречные", которые наконец-то, благодаря сверхспособностям, могут отставить в сторону мешающее им общество и заняться собственными делами.

Так что "мы и они" в творчестве натанычей прослеживается чётко. Причём "меньшинство-мы", как правило, морально, интеллектуально и высокодуховно, а если и делает какую подлость, так по д давлением обстоятельств непреодолимой силы. А "большинство-они" - люди без перспектив. Злые, тупые, недалёкие. Они бы пропали без меньшинства, но сами об этом не подозревают. И остаётся лишь положить эту кальку на карту СССР и с удивлением можно увидеть, что в хорошие, по критериям Стругацких, попадут практически все евреи, а в плохих доля русских будет просто пугающей. Видимо, оттого и воспринимаются их книги как русофобские.
Thursday, July 20th, 2006 10:39 am (UTC)
Ну, дружище (ничего, что я на ты перешел? могу обратно :), эдак ты и Кларка с его "Концом детства" в мировые сионисты запишешь. Там, знаешь ли, тоже похожая фабула. Да и не новая это, в общем, мысль, про вертикальный прогресс-то.

Что касается канвы идеологической нашей. В общем, чтобы доказать, что "А" похоже на "Б" в связи с тем, что "А" обладает некоторым набором признаков, неплохо бы сначала доказать, что и "Б" тоже обладает хотя бы некоторыми признаками из этого набора. Пока я таких доказательств в обсуждаемой теме не вижу. То есть не вижу я у них усилий сфомировать положительный образ еврея. Да, есть евреи у братьев, так они и в жизни есть и в количествах вполне значимых, чтобы стать персонажами книг. Ты мне покажи, где Кацман, например, значимее Воронина в "Граде"?

Да и ерунду я тоже несу, при чем тут количество евреев в книгах. Ну писали Стругацкие про евреев, знают они евреев хорошо, вот и писали. По той же причине они про женщин не писали - ну не понимали они женскую психологию, что тут можно написать.

Но подгонять любое упоминание евреев под заговор сионских мудрецов мне кажется странным.

Thursday, July 20th, 2006 11:06 am (UTC)
Хорошо, раз в поизведениях Стругацких встречаются и русские и евреи, было бы логично предположить, что поскольку в жизни среди русских и евреев процент подлецов примерно одинаков, и поскольку подлецы в произведениях Стругацких встречаются, то среди них должны попадаться евреи. Если это не наблюдается, то можно предположить, что выборка нерепрезентативна, а Стругацкие стремятся изображать некоторые национальности более позитивно.
Кстати, помнится, Пробежий или кто-то из его кодлы на эту тему уже спорил.
Thursday, July 20th, 2006 11:10 am (UTC)
Давай вспомним Вайнгартена, который зассал исследовать свою ревертазу и отнес папку ХодорковскомуВечеровскому. А Малянов, хоть и тоже зассал, но нарисован гораздо с большей симпатией.
Thursday, July 20th, 2006 11:31 am (UTC)
Вот поэтому в случае с Вайнгартеном я и оговорился, что не до конца уверен в его семитских корнях. Не помню прямого указания в тексте. По виду вроде похож, но кто его знает? Может у него папа был турецкоподданный? :-)
Thursday, July 20th, 2006 12:44 pm (UTC)
Или вовсе друг степей калмык. А мама - юрист :)

Если еврея Стругацкие хорошим нарисовали - пропаганда. Если плохим - дак может и не еврей он вовсе. Вы умный человек, неужели не видно изъянов логики здесь?
Friday, July 21st, 2006 11:06 am (UTC)
Но ведь и вправду в произведениях Стругацких трудно найти отрицательного еврея. Я вот навскидку такого персонажа вспомнить не могу. А Вайнгартена я опасаюсь брать в качестве единственного примера, ввиду отсутствия в тексте чёткого указания на его национальность.
Friday, July 21st, 2006 11:15 am (UTC)
Да я вообще у них особо отрицательных персонажей не вспоминаю так вот навскидку. Марек Парасюхин разве что. Так там и про Гершензона написано что-то вроде "был из тех евреев, от которых теоретик сионизма [имя не помню] стал бы антисемитом". Оговорюсь - я имею в виду только их книги, относящиеся к нашей реальности. Всяких Вагов Колесо и двухглавых юлов рассматривать не будем, хорошо?
Friday, July 21st, 2006 11:23 am (UTC)
Ну, национальность Двуголового Юла или Ятуркенженсирхива я рассматривать и не планировал.
А вообще было бы любопытно просмотреть творчество Стругацких именно в плане проводимых ими идей. По-моему это называется контент-анализ, когда на основе изучения некоторого количества текстов, делается заключение о том, к каким персонам автор относится негативно, а в отношении каких формирует позитивный образ. Думаю, тут стоит идти от конца к началу, поскольку первые произведения натанычей - гимн советскому строю, а последние содержат размышления о социуме и месте человека в нём.
Friday, July 21st, 2006 02:31 pm (UTC)
Последние произведения Натанычей, по моему мнению, гораздо лучше их ранних вещей. Нет, и Пикник и Жук, это все понятно, это не оспоришь - хорошо. Но мне с возрастом стала гораздо больше нравиться "Хромая судьба". И "Град", конечно.
Friday, July 21st, 2006 09:48 am (UTC)
Все внешние черты, вызывающие инстинктивную ксенофобию, выписаны достаточно однозначно для его идентификации.

хехехе
Friday, July 21st, 2006 11:00 am (UTC)
Вы тоже заметили? Ну, не стану спорить со специалистом :-)
Friday, July 21st, 2006 10:15 pm (UTC)
Кстати, он прав и сформулировал то, что я не удосужился - именно, все евреи у Стругацких, которых они хотят показать евреями, нарисованы гротескно - толстый, вечно потный Вайнгартен и Изя с галстуком под ухом и при бородавке.
Thursday, July 20th, 2006 03:59 pm (UTC)
положительный образ еврея.
Они просто выворачивали сюжет, образом метко описанным выше:
"меньшинство-мы", как правило, морально, интеллектуально и высокодуховно, а если и делает какую подлость, так по д давлением обстоятельств непреодолимой силы. А "большинство-они" - люди без перспектив. Злые, тупые, недалёкие. Они бы пропали без меньшинства, но сами об этом не подозревают.

А насчет "значимости Кацмана"- это из другой оперы.

Thursday, July 20th, 2006 03:54 pm (UTC)
Это вы красиво.
Сам формулировал- так ясно не вышло.
Friday, July 21st, 2006 09:51 am (UTC)
"Герой нашего времени".

Потом и Достоевского по очередному кругу.
хехе
Friday, July 21st, 2006 11:08 am (UTC)
Ну, Достоевский, насколько я помню, показывал русского человека во всех его проявлениях. Мол, есть Алёши Карамазовы и есть Смердяковы. И у читателя складывается объективная картина, без излишней идеализации, но и без очернения.
Monday, August 7th, 2006 04:17 am (UTC)
Вон, кому и Петросян очернитель. А этого Достоевского разъяснить очень просто. Берешь "ПиН" и подвергаешь беспощадному статистическому анализу по правилам Индуктивной Логики. Откарамазки не проканают.

хехе
Thursday, July 20th, 2006 03:52 pm (UTC)
Даже в "ОО" хватает баб. Причем, отнюдь не для антуража. Напоминать, думаю, не надо?
Неизвестные Отцы не братья, что ясно из текста.
В частности, Странник не родня Госпрокурору, а Волдырь- Графу.
....

Вам же, батенька, желтая карточка. Не надо передёргивать на пустом месте.

Friday, July 21st, 2006 09:45 am (UTC)
Нет, все-таки отвечу. Напомнить - надо. Я помню: Рада, Рыба и Птица. Хоть немножко чья-то из них психология описана? Хоть в десятую часть того, что мы узнаем о Гае, Максе и прочих? По моему мнению - нет.
Friday, July 21st, 2006 06:16 pm (UTC)
Ровно столько узнаём, сколько малоискушенный Макс без применения специфических психологических приёмов может о них узнать. Сиречь достаточно- с сюжетной точки зрения.
Friday, July 21st, 2006 10:21 pm (UTC)
Малоискушенный Макс вполне разрулил даже Колдуна и нашел голованов. А вот женщин он разрулить не смог. Что бы ему могло помешать? Почитайте воспоминания БНС, "Комментарии к пройденному", там много интересного есть, в том числе и по тому, что мы сейчас обсуждаем. Ссылки я счейчас не помню, но наверное можно найти на сайте русской фантастики (www.rusf.ru).
Friday, July 21st, 2006 10:23 pm (UTC)
Извините, ссылку дал неправильно. Вот так правильно (http://www.rusf.ru)
Saturday, July 22nd, 2006 11:48 am (UTC)
Малоискушенный Макс вполне разрулил даже Колдуна
Ннепонял. В чем разруливание заключалось?

нашел голованов
Таки Макс-то член ГСП. Более чем вероятно что учат их чему-то специфически поисково-контактному.

вот женщин он разрулить не смог
А что он должен был разрулить? С Радой пресловутой плавно завязывался ля-мур, невежливо прерванный обстоятельствами...

Поищу комментарии