rotbar: (Default)
rotbar ([personal profile] rotbar) wrote2016-03-12 09:45 pm

Пир трансплантологии

Поучаствовал в обсуждении актуальных проблем трансплантологии поддержав точку зрения:

При таком раскладе нужно только знать, какой человек является донором для уважаемого больного человека с деньгами.
...
Объяснюсь.
Сколько стоит продлить себе жизнь, заменив себе сердце?
Тем более если ты богат (гуглите "Рокфеллеру пересадили 6 сердце.") - следовательно платежеспособный спрос есть, это раз.
Вторым пунктом станет обязательное генотипирование молодежи при профилактических осмотрах с составлением карт гистосовместимости (не факт, что оно сейчас уже не проводится, кстати) под маркой того, что раз уж есть презумпция согласия на трансплантацию, то "нецелесообразно в случае чего ждать пока будут сделаны анализы" бриллиантовые минуты, золотые часы..., ну вы в курсе...
Далее, несомненно, база данных благополучно "утечет" - сомнения у эльфов в этом имеются?
Далее проще, подходящий потенциальный донор становится жертвой нападения неизвестных.
Далее благородные (и совершенно непричастные) врачи героически осуществляют операцию, получая за нее гонорар (самое смешное, что они могут быть реально не в курсе, или делать вид, что не догадываются.)


В рамках свободы слова, по адресу, ныне забанен.

А между тем примерчики уже имеются: в то-же время ЕСЛИ ИЗВЕСТНО... -то есть спрашивать вас никто не собирается.
К чему это приведёт- надеюсь, понимают все прихожане.

[identity profile] mindfactor.livejournal.com 2016-03-12 02:58 pm (UTC)(link)
про рокфеллера, положим, история оказалась фейком

[identity profile] fon-rotbar.livejournal.com 2016-03-12 03:00 pm (UTC)(link)
Когда фейком окажется решение про конституционного суда- тогда я вздохну с облегчением.

[identity profile] waldliebhaber.livejournal.com 2016-03-12 02:59 pm (UTC)(link)
Только все будет проще, тупее и значительно более мрачнее - резать будут всех подряд по нужным параметрам.
За человека от тридцадки.
А даже и за тридцатку уже можно по нынешним временам пойти на все.
Это от однокомнатной квартире в Подмосковье и выше.

В общем на операцию - с гранатой, заявлением мол убивают от родственников и нарядом милиции.

[identity profile] fon-rotbar.livejournal.com 2016-03-12 03:01 pm (UTC)(link)
Вы вот смеётесь- а в прошлый раз без малого так и было...

[identity profile] waldliebhaber.livejournal.com 2016-03-12 03:04 pm (UTC)(link)
Я как раз увы зверски серьезен.

[identity profile] deadmanru.livejournal.com 2016-03-12 03:04 pm (UTC)(link)
В 1992 в РФ продавили закон о трансплантации, по которой все граждане РФ по умолчанию потенциальные доноры и их согласие на изъятие органов не требуется. В 1993 с десяток медкарет в Белого дома тусовались трупов ждали. А народ до сих пор не может сказать, сколько там народу то убили...Как их подсчитаешь, если все на органы пошли?
За эти 20-ть с чем то лет доктора миллионы долларов и евро подняли на этом деле.

[identity profile] mindfactor.livejournal.com 2016-03-12 03:14 pm (UTC)(link)
Вы не понимаете, доктора тут тоже заложники ситуации, и их точно также не спрашивают.

Миллионы долларов подняли совсем другие люди.

[identity profile] deadmanru.livejournal.com 2016-03-12 04:02 pm (UTC)(link)
Докторов никто же за язык не тянет пиздеть, что ничего такого нету, что диагностика смерть мозга никогда не ошибается и т.д. Так что доктора такие же пидорасы.

Читал дневник журналистки, что на гемодиализ ходила. Она там в 2000х каком то году попыталась на пересадку пойти почки, зашла в центр трансплантации в Москве и не поняла, это Москва или Таджикистан с Азербайджаном? Ей там сразу отворот поворот, дескать тут уважаемые люди с Югов приехали за русскими почками, куда это ты со своей русской мордой то лезешь?
У нас в Латвии например в центре трансплантации директор еврей и странное дело, только еврей из Израиля приезжает туда за почкой ему её за неделю находят. В то время как латыши её годами ждут, нету дескать тканевой совместимости! (В Израиле кстати напрочь отказываются свои органы отдавать, дескать это против бога. Ибо вся страна у них там кашрут соблюдает и т.д. Но сами евреи в ЖЖ на эту тему пиздят как Троцкие.)

(no subject)

[identity profile] matmyst.livejournal.com - 2016-03-13 05:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] deadmanru.livejournal.com - 2016-03-13 07:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] matmyst.livejournal.com - 2016-03-13 07:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] deadmanru.livejournal.com - 2016-03-13 07:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fon-rotbar.livejournal.com - 2016-03-13 09:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] matmyst.livejournal.com - 2016-03-13 09:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fon-rotbar.livejournal.com - 2016-03-13 10:00 (UTC) - Expand

[identity profile] matmyst.livejournal.com 2016-03-13 05:15 am (UTC)(link)
Закону вообще-то почти 24 года, так как принят он в 1992 году. И в таком виде он принят, потому что аналогичные законы приняты еще в 80-х во Франции, Бельгии, Италии, Австрии.

[identity profile] deadmanru.livejournal.com 2016-03-13 07:04 am (UTC)(link)
>И в таком виде он принят, потому что аналогичные законы приняты еще в 80-х во Франции, Бельгии, Италии, Австрии.
А ещё у них разрешены однополые браки и кое где эвтаназия, давайте тоже это притащим к себе?!

В 1993 году, когда убивали людей у Белого дома до 10 карет машин скорой помощи от центра трансплантации приехало и ждало, когда же будут убийства и нам будут органы. Это вообще никто не скрывал и не скрывает, только подобные вам это в упор не видят.
Edited 2016-03-13 07:07 (UTC)

[identity profile] matmyst.livejournal.com 2016-03-13 07:14 am (UTC)(link)
Это вообще никто не скрывал и не скрывает, только подобные вам это в упор не видят.

Ссылки на факты или расследования есть?

А ещё у них разрешены однополые браки и кое где эвтаназия, давайте тоже это притащим к себе?!

Что такое старческое слабоумие в курсе? Или болезнь Альцгеймера? Я хочу умереть человеком, а не овощем, срущим под себя. Так что да, эвтаназию я бы перетащил. Естественно с соблюдением всех процессуальных норм, таких как освидетельствование психологом перед решением в присутствии родственников и представителей власти.

(no subject)

[identity profile] deadmanru.livejournal.com - 2016-03-13 07:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] matmyst.livejournal.com - 2016-03-13 08:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] deadmanru.livejournal.com - 2016-03-13 08:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] matmyst.livejournal.com - 2016-03-13 08:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] deadmanru.livejournal.com - 2016-03-13 09:06 (UTC) - Expand

[identity profile] deadmanru.livejournal.com 2016-03-12 03:01 pm (UTC)(link)
Тут дело даже не в рокфеллерах и т.д., а в том, что кто то смеет высказывать претензии и указывать, что кому надо делать со своим телом в случае твоей смерти.
Помню как то одна ТП такое несла, что те кто отказывается быть донором те ублюдки. Когда я ей сказал, что у меня спермотоксикоз и я умираю от него, поэтому она мне Обязана предоставить свою пизду, то она меня забанила. И расписалась в банальной вещи, все шариковы всегда скачут взять всё и поделить, ибо это не их, а чужое. Но за свою косточку, которую попросят поделить вцепляются в горло.

[identity profile] mindfactor.livejournal.com 2016-03-12 09:14 pm (UTC)(link)
>а в том, что кто то смеет высказывать претензии и указывать, что кому надо делать со своим телом в случае твоей смерти.

Врачи на эту тему, кстати, не очень высказываются. Всё больше восторженные обыватели ;)
Edited 2016-03-12 21:14 (UTC)

[identity profile] fon-rotbar.livejournal.com 2016-03-13 02:39 am (UTC)(link)
Изложенная выше пирдуха, идёт как раз в журнале врача. Пусть и паталогоанатома.

[identity profile] deadmanru.livejournal.com 2016-03-13 06:57 am (UTC)(link)
Высказался на эту тему как раз врач. И врачи там у него скачут и высказывают претензии, что все органы собственность врачей.

[identity profile] mindfactor.livejournal.com 2016-03-13 09:15 am (UTC)(link)
Высказывают они, положим, совсем другие претензии.

И врача, регулярно сталкивающегося с ситуацией, когда он не может спасти кого-то из-за нехватки всего подряд - понять можно.

Вот то, что врачи категорически не желают признавать возможность подтасовок и обходных калиток для осла, гружённого золотом, это действительно странно. У меня этому объяснений нет.
Edited 2016-03-13 09:15 (UTC)

(no subject)

[identity profile] deadmanru.livejournal.com - 2016-03-13 09:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mindfactor.livejournal.com - 2016-03-13 09:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fon-rotbar.livejournal.com - 2016-03-13 09:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mindfactor.livejournal.com - 2016-03-13 09:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] deadmanru.livejournal.com - 2016-03-13 09:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mindfactor.livejournal.com - 2016-03-13 10:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] deadmanru.livejournal.com - 2016-03-13 10:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mindfactor.livejournal.com - 2016-03-13 10:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] deadmanru.livejournal.com - 2016-03-13 10:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mindfactor.livejournal.com - 2016-03-13 10:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] deadmanru.livejournal.com - 2016-03-13 11:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mindfactor.livejournal.com - 2016-03-13 11:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fon-rotbar.livejournal.com - 2016-03-13 11:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mindfactor.livejournal.com - 2016-03-13 12:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] deadmanru.livejournal.com - 2016-03-13 13:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fon-rotbar.livejournal.com - 2016-03-13 13:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] deadmanru.livejournal.com - 2016-03-13 14:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fon-rotbar.livejournal.com - 2016-03-13 13:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mindfactor.livejournal.com - 2016-03-13 13:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] deadmanru.livejournal.com - 2016-03-13 14:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fon-rotbar.livejournal.com - 2016-03-13 14:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mindfactor.livejournal.com - 2016-03-13 15:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fon-rotbar.livejournal.com - 2016-03-13 15:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mindfactor.livejournal.com - 2016-03-13 16:08 (UTC) - Expand

[identity profile] pan-terra28.livejournal.com 2016-03-13 08:41 am (UTC)(link)
именно так. Когда-то тоже писала об этом. Очередь нуждающихся - как она ведется? Как быстро движется? Кто получает органы? Те, кому действительно надо, или те, у кого больше денег? Никакой прозрачности в этом вопросе нет, зато постоянно вбрасывается тема, что отдавать свои органы не просто хорошо и правильно, но и чуть ли не долг "каждого порядошного человека".
Комментарии к посту патанатома тоже показательны - большинству баранов совершенно наплевать что будет с "ихней требухой". И простая мысль, что кто-то очень захочет поскорее получить эту самую требуху, им в голову не приходит

[identity profile] mindfactor.livejournal.com 2016-03-13 09:06 am (UTC)(link)
А очередь ведут врачи или чиновники ?
Подумайте об этом аспекте, пожалуйста.

Для лучшего понимания ситуации напомню, что главврач - это НЕ ВРАЧ, а ЧИНОВНИК. В лучшем случае это бывший врач.

[identity profile] deadmanru.livejournal.com 2016-03-13 09:33 am (UTC)(link)
>Для лучшего понимания ситуации напомню, что главврач - это НЕ ВРАЧ, а ЧИНОВНИК. В лучшем случае это бывший врач
Я так понимаю, чиновники врачей заставляют из под палки срать в комменты на тему трансплантации?

[identity profile] mindfactor.livejournal.com 2016-03-13 09:41 am (UTC)(link)
Причин может быть много.

И приведённая, кстати, тоже вполне возможна.
Схема элементарного шантажа же.


И чем больше тупые массы беснуются, тем лучше она работает, ага.

[identity profile] deadmanru.livejournal.com 2016-03-13 09:33 am (UTC)(link)
Самое интересное, что они статистику скрывают и отказываются предоставить данные, сколько пересадок в году произведено гражданам РФ, а сколько иностранным гражданам, сколько граждане РФ ждут пересадки, а сколько ждёт иностранец. Чуть что, это закрытая информация вначале, а потом рассказывают и лепят лапшу на уши, что они дескать такую информацию не собирают, ибо им некогда этой ерундой заниматься, они людей лечат!

Помню народ в РФ ждал пересадки почки годами, а одному топ-менеджеру Газпрома её за пару дней почку подобрали и пересадили. А так все в очереди стоят и имеют равные права же.

[identity profile] pan-terra28.livejournal.com 2016-03-13 10:13 am (UTC)(link)
именно так. Обнародуйте очередь! Пусть будет запись через "госуслуги" (условно), пусть будет видимо, пусть будут номера. Такого и близко нет. Одна из самых-самых закрытых информаций. А почему? Да потому. Процесс изъятия органов совершенно не прозрачен. Попал человек в аварию, молодой, здоровой, находится в критическом состоянии. Он действительно умер, потому что спасти было невозможно, или совсем немножечко не доделали спасительных процедур? Кто разберется? А на кону большие деньги стоят. Если сейчас доктора могут "не спасти" просто по раздолбайству или недостатку профессионализма, то в дальнейшем будут делать это за деньги. Так что, ситуация очень мутная и презумпция согласия - это на самом деле богатейшее поле открывается.

[identity profile] fon-rotbar.livejournal.com 2016-03-13 10:16 am (UTC)(link)
Берл Лазар- и тот пытается придать хотя-бы видимость приличия происходящему:
http://www.interfax.ru/russia/498013
И только врачи скачут, как полоумные.

(no subject)

[identity profile] mindfactor.livejournal.com - 2016-03-13 14:02 (UTC) - Expand

[identity profile] deadmanru.livejournal.com 2016-03-13 10:30 am (UTC)(link)
Вы кстати в курсе, что в РФ закон приняли, что теперь можно у детей органы забирать? Если у папы-мамы пропал ребёнок, они не должны волноваться, их ребёнок решил благое дело сделать, своими органами спасти чью то жизнь.
Собственно, если на законодательном уровне это не исправят и не установят прозрачный контроль как со стороны прокуратуры и самих граждан, то всё это думаю начнётся заканчиваться тем, что папа-мама будут приходить с ружьями в больницы и отстреливать врачей.
Умственные способности врачей вызывают очень большое сомнение.

(no subject)

[identity profile] pan-terra28.livejournal.com - 2016-03-13 11:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] deadmanru.livejournal.com - 2016-03-13 11:23 (UTC) - Expand

[identity profile] mindfactor.livejournal.com 2016-03-13 10:52 am (UTC)(link)
кто они ?
врачи или всё же чиновники ?