Народный обычай: похищение невесты

[rotbar]

Московский гарнизонный военный суд признал виновными в вымогательстве офицеров Минобороны и ФСБ - братьев Ивана и Дениса Иванниковых, которых обвиняли в том, что они украли невесту на свадьбе друга.
Как говорится в материалах уголовного дела, 15 ноября прошлого года в одном из ресторанов в центре Москвы во время свадьбы 41-летнего бизнесмена Олега Журавского и 28-летней Ольги Лебедевой друзья жениха - братья Иванниковы провели традиционный обряд «похищения невесты» О.Лебедеву на руках вынесли за пределы заведения и около 40 минут возили по городу на машине. При этом невеста не была против происходящего.
После этого двое офицеров и девушка почти два часа ездили по Москве, а затем Денис Иванников позвонил Журавскому и потребовал 15 тыс. долларов за возвращение невесты. Получив 12 тыс. долларов, братья вернули невесту жениху».

Жених был оскорблен, шутку не оценил, при помощи своих охранников избил Иванниковых и добился возбуждения против них уголовных дел по ст.126 (похищение человека) и 163 (вымогательство) УК РФ.

Суд оправдал их по ст.126 УК РФ (похищение человека) за отсутствием в их действиях состава преступления. В то же время судья признал Дениса Иванникова виновным в вымогательстве в крупном размере, а его брата – в пособничестве. http://www.actualcomment.ru/news/8534/

Comments

[vkryukov.livejournal.com]

Слабоваты что-то у наc офицеры армии и ФСБ, если им охрана всякого бизнесмена пиздюлей может навешать.

А женишок недорого свою невесту ценит...

[l-dv.livejournal.com]

Ну, воопще-то охранники сами поди из офицеров "армии и ФСБ" в недавнем прошлом. И за вымогательство правильно им вломили - таки не 15000р попросили.

Слабоваты что-то у наc офицеры

[fon-rotbar.livejournal.com]

Согласен

В чём сила, брат?

[magistral77.livejournal.com]

В охране! Особенно, в личной, хехе.
Смотрел сюжет по ТВ, охуеваю на коммерса. Теперь вся страна будет знать, что он за копейку удавится.

Re: В чём сила, брат?

[ru-antifem.livejournal.com]

ничего себе копейка.

Re: В чём сила, брат?

[magistral77.livejournal.com]

Ну, для него это реально копейки.

Re: В чём сила, брат?

[fon-rotbar.livejournal.com]

Хотел-бы я считать за копейку 15 килобаксов.

Re: В чём сила, брат?

[magistral77.livejournal.com]

Даже если бы пришлось стать таким вот моральным уродом? :)
Не в килобаксах счастье (c)"Так говорил Ходорковский"

стать таким вот моральным уродом?

[fon-rotbar.livejournal.com]

Я что-то не пойму: в чем уродство-то?
Про "исконно русский обычай" вам уже отписали.
Сам считаю: воровать вообще не очень хорошо. Совсем нехорошо: красть людей и тем более- за выкуп.

Или уродство в наказании воров?

По мне, так единственное здесь уродство: в факте невозврата пиздюлей ЧОПовцам от "кунаков".

Re: стать таким вот моральным уродом?

[magistral77.livejournal.com]

Уродство здесь в вероломстве: ежу понятно (и кунаки прямо заявили), что всё шло по договорённости. Просто коммерса задушила жаба. В конце концов, он мог бы НИЧЕГО им не платить - с тем, что никто невесту не удерживал, даже менты согласны. Просто свёл счёты по пьяной лавочке, имхо, совершив донос и хулиганство.

всё шло по договорённости

[fon-rotbar.livejournal.com]

Они и не такое заявят. Кого с кем договоренность?

[ru-antifem.livejournal.com]

Наоборот - ценит. Посадить готов.

По русским обычаям не жених выкупал невесту, а ему приплачивали, чтобы он соглашался ее взять - приданое.

[fon-rotbar.livejournal.com]

+1

[vkryukov.livejournal.com]

Да нет, -1.

[vkryukov.livejournal.com]

Похищение и выкуп невесты - это вполне русские обычаи.

Приданое - это несколько другое (так же как и калым у азиатов).

[ru-antifem.livejournal.com]

С чего вы взяли, что это русские обычаи?

> калым у азиатов

Калым это и есть выкуп невесты.

[vkryukov.livejournal.com]

1) Коротко - а) летописи, б) этнография - как минимум на XIX век, в) это общеиндоевропейские обычаи, были и у германцев, и у индоариев.

2) Да, но это не в ходе свадебного обряда, а, так же как и приданое - по предварительному сговору. Недостаточно калыма или приданого - нету свадьбы.

[ru-antifem.livejournal.com]

это называется уход от ответа. в какой конкретно летописи?

Вот описание свадебного обряда из Домостроя (http://lib.aldebaran.ru/author/_silvestr/_silvestr_domostroi/)

Тогда же и подносят дары: тесть зятя одаривает первым благословением - образом,
кубком или ковшом, бархатом, камкой, сороком соболей. Подносит дары тот, кому
поручил это тесть, а потом целуются и чаши пьют, и поздравляют: сначала -
жениха, а потом и тестя. Затем пройдут в другие хоромы - к теще и к ее боярыням,
и теща спрашивает отца женихова о здоровье и целуется через платок и с ним и с
женихом, да и со всеми так же: и боярыни тоже.
А невесты тут не должно быть; у простых же людей в обычае - и невеста тут; стоят
они подле матерей, но не целуются и быстро удаляются. Пируют все с
удовольствием, но большого стола - не бывает.

Назавтра же или немного позже, как сговорятся, приезжает к теще мать жениха и
смотрит невесту, тут и ее одаривают камкою и соболями, а она даст невесте
перстень да назавтра пришлет с боярыней крест или панагию да фруктов; такую
боярыню одаривают обычным платком и волосником.
--
Представьте себе реакцию жениха, когда ему вместо даров предлагают платить деньги..

> общеиндоевропейские обычаи

Приданое.

Сейчас пытаются внедрить чурекские или вообще новые обычаи ссылаясь на неведомые древности. В одном городке придумали хомут на шею жениху вешать - за "славянскую" древность выдают теперь.

[vkryukov.livejournal.com]

Домострой описывает княжеские, боярские и купеческие свадьбы на XVI век. Так что вообще-то не показатель. Это во-первых.

"А дружка старший в то время начнет говорить, назвав тестя по имени: «Челом бьет зять твой (имярек)!» – кубком, двойным, золоченым, бархатом такого же цвета да сороком соболей, и теще дары также объявляет дружка: братина или стопка, камка, сорок соболей, называя по имени: «Зять челом бьет, дары велит принять»." Выборочное цитирование detected. Это во-вторых.

Про приданое: "при сговоре приезжает новобрачный со своими к тестю и сговариваются: на сколько писать порядные грамоты, да что в приданое". Это ДО свадьбы.

Дальше монография "Русские" (М.,"Наука", 1999) трудов Института этнологии и антропологии РАН (http://www.booksite.ru/fulltext/rus/sian/) - извините, просто поиск по тексту по слову "выкуп".

"Во время этих переговоров определялась величина кладки (клажи - Тульская губерния), т.е. количество денег, даваемых родными жениха на покупку нарядов (покрасы - Тульская губерния) для невесты и на свадебные расходы. Эти деньги в различных губерниях назывались по-разному: вывод, выводные деньги (Тульская губерния), наблюдное или на сороку, поклуш (Калужская губерния), выкуп (Рязанская губерния), на серьги (Владимирская губерния)."

"Так, перед или во время разъезда гостей происходило "прятанье невесты". Девушки прятали невесту в другой комнате, жених должен был ее найти и выкупить. "

"Как правило, расставание с красотой сопровождалось расплетанием или символическим обрезанием косы и выкупом ее женихом. "

"Как правило переговоры шли в иносказательной форме. В ответ на требование выкупа дружко давал пирог, вино или деньги."

"Обычно, прежде чем сесть, дружко должен был выкупить место за столом для своей компании. В Ростовском уезде Ярославской губернии на последний стол (девичник) жених привозил невесте подвенечное платье и корзину с туалетными принадлежностями, а ее подругам дарил ленты и большой пряник (пряницу) (Ростовский уезд, Ярославская губерния)."

"Жених искал ее среди подруг, ему подсовывали разных старух, пока он не давал подругам выкуп."

"Когда жених приезжал, с него обычно требовали выкуп за право проехать по деревне, войти во двор и в дом невесты, пойти в горницу и сесть за стол (см. об этом выше)."

Таким образом, по летописям, этнографии и "Домострою" ответил. С Вас теперь - описание чурекских обычаев выкупа - для сравнения.

[vkryukov.livejournal.com]

это называется уход от ответа.

А уход от ответа за свои слова я, уважаемый, наблюдаю у Вас - Вы первый выдвигаете несколько тезисов, предметно ничем их не подтверждая и не опровергая встречных, кроме вообще не относящейся к теме приданого как такового.

Хомут на шею жениху - это, думаю, из той же серии, что и "ежовые рукавицы" - просто шуточные подарки молодым по буквальному смыслу русских поговорок и пословиц (а такая есть).

На Руси его в свадебном обряде, кхе-кхе, несколько по другому использовали (надевали на родителей и крестных молодой, если она была "испорченной", или на сваху - за неблагополучную свадьбу).

[vkryukov.livejournal.com]

ПВЛ: "Поляне имеют обычай отцов своих кроткий и тихий, стыдливы перед снохами своими и сестрами, матерями и родителями; перед свекровями и деверями великую стыдливость имеют; имеют и брачный обычай: не идет зять за невестой, но приводит ее накануне, а на следующий день приносят за нее - что дают. А древляне жили звериным обычаем, жили по-скотски: убивали друг друга, ели все нечистое, и браков у них не бывали, но умыкали девиц у воды. А радимичи, вятичи и северяне имели общий обычай: жили в лесу, как и все звери, ели все нечистое и срамословили при отцах и при снохах, и браков у них не бывало, но устраивались игрища между селами, и сходились на эти игрища, на пляски и на всякие бесовские песни, и здесь умыкали себе жен по сговору с ними; имели же по две и по три жены."

По этнографии - извините, ответ требует больше времени, чем я могу себе позволить. Впрочем, Ваши заявления тоже голословны. Насколько я помню, соответствующее описание есть у Фаминцына. Впрочем, недавно вышла книга "Языческие корни русской свадьбы" А.С.Бойко, отсылаю к ней.

[ru-antifem.livejournal.com]

Так откуда цитата то? Из какой летописи? Опять пытаетесь использовать некорректный прием "отсылка к неизвестному источнику".

[vkryukov.livejournal.com]

Простите, если Вы не в курсе, что ПВЛ расшифровывается как "Повесть временных лет" (общая часть Ипатьевской, Лаврентьевской, Радзивиловской и нескольких других летописей) - наука тут бессильна.

[vkryukov.livejournal.com]

Короче. Найдите в тырнете "Шпилевский С. Семейные власти у древних славян и германцев", 1869 г. - там до хрена написано и про похищения, и про выкуп у славян и германцев.

[ru-antifem.livejournal.com]

попробую.