![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Московский гарнизонный военный суд признал виновными в вымогательстве офицеров Минобороны и ФСБ - братьев Ивана и Дениса Иванниковых, которых обвиняли в том, что они украли невесту на свадьбе друга.
Как говорится в материалах уголовного дела, 15 ноября прошлого года в одном из ресторанов в центре Москвы во время свадьбы 41-летнего бизнесмена Олега Журавского и 28-летней Ольги Лебедевой друзья жениха - братья Иванниковы провели традиционный обряд «похищения невесты» О.Лебедеву на руках вынесли за пределы заведения и около 40 минут возили по городу на машине. При этом невеста не была против происходящего.
После этого двое офицеров и девушка почти два часа ездили по Москве, а затем Денис Иванников позвонил Журавскому и потребовал 15 тыс. долларов за возвращение невесты. Получив 12 тыс. долларов, братья вернули невесту жениху».
Жених был оскорблен, шутку не оценил, при помощи своих охранников избил Иванниковых и добился возбуждения против них уголовных дел по ст.126 (похищение человека) и 163 (вымогательство) УК РФ.
Суд оправдал их по ст.126 УК РФ (похищение человека) за отсутствием в их действиях состава преступления. В то же время судья признал Дениса Иванникова виновным в вымогательстве в крупном размере, а его брата – в пособничестве. http://www.actualcomment.ru/news/8534/
Tags:
no subject
По этнографии - извините, ответ требует больше времени, чем я могу себе позволить. Впрочем, Ваши заявления тоже голословны. Насколько я помню, соответствующее описание есть у Фаминцына. Впрочем, недавно вышла книга "Языческие корни русской свадьбы" А.С.Бойко, отсылаю к ней.
no subject
no subject
no subject
no subject
""а заутра приношаху по ней, что вдадуче", т.е. на другой день приносили вслед за ней, что давали - в этих словах видят указание на приданое. Так читается это место в Лаврентьевском списке летописи.
В Ипатьевском другое чтение: “завтра приношаху, что на ней (за нее) вдадуче”. Это выражение скорее говорит о вене." (http://www.law.edu.ru/doc/document.asp?docID=1146618)
Но я тут скорее приводил как доказательство про обычай умыкания.
Другие источники - в параллельной ветке.
Так какие ВАШИ-то доказателства?
no subject
Вам нужны еще доказательства существования приданого за невестой? Вроде как вы признали его существование. Или не признаете?
"Это выражение скорее говорит о вене." - считает Беляева в 2001 году. Неавторитетное мнение. В обоих редакциях цитаты ясно видно, что речь идет о выкупе.
> скорее приводил как доказательство про обычай умыкания
С тем, что невест могли красть для себя, я и не спорил.
Теперь вам осталось привести цитату из летописи, где говориться про обычай выкупа невесты.
no subject
Я признаю, что "выкуп за невесту" в ходе свадьбы и обговариваемое заранее за ней приданое - это совершенно разные "статьи расходов", о чём с самого начала и сказал.
Я жду от Вас описания параллельных чуркестанских обычаев (на уровне более высоком, чем "Кавказская пленница"), в подтверждение Вашего первоначального тезиса.
Я привёл, я, как и другие исследователи (также см. ту же монографию) доказывает, что у полян это был выкуп за невесту. Имею право.
no subject
Но она доказывает противоположное - существование приданого. Уж двусмысленность то вы уже признали. Других свидетельств нет?
Уплата махра в соврменном мусульманском праве (http://www.kursach.com/biblio/0010005/306.htm)
Калым у башкиров (http://annals.xlegio.ru/volga/small/bashbrak.htm)
no subject
Я признал, что разные исследователи толкуют это место по-разному. Я с теми, кто считает, что это вено за невесту.
"Башкиры вступали в браки по сватовству и путем умыкания. У брака по сватовству было несколько форм: 1) калымный (путем уплаты выкупа — калыма);"
Понятно, спасибо. То есть калым как таковой тоже не имеет отношения к свадебному обряду вообще и умыканию в частности.
no subject
no subject
no subject
Возвращаюсь к нашим баранам - так вы и не доказали, что похищение некими "друзьями" невесты с последующим требованием выкупа у жениха (и возможной попутной ее порчей ими) является русской традицией.
Выкуп
Описанное вами ПОХИЩЕНИЯ невесты не предполагает.
в мягкой форме подружками
Re: в мягкой форме подружками
Re: в мягкой форме подружками
Re: в мягкой форме подружками
Re: в мягкой форме подружками
Кстати, описываемый обряд был до свадьбы. И заканчивался поцелуем невесты женихом. Для чего,возможно и затевался. Это если вообще верить этим этнографическим исследованиям.
Re: Выкуп
У нескольких славянских племён умыкание, как видно, было в ходу.
Re: Выкуп
"Друзья" похищают девушку и продают ее жениху - не было.
> понятно с учётом христианской морали, ограничивающей взаимодействие между полами
Христианская мораль хорошее понятие. Однако, "ограничивает взаимодействие" - это традиционный исконный, я бы даже сказал биологический, здравый смысл - кому нужна порченая девка или растить детей чужих?
Re: Выкуп
См. параллельную ветку.
Ну, тут, как обычно, всё бывало не столь однозначно...
Re: Выкуп
То есть?
Re: Выкуп
- зачатые в ходе купальских игрищ
- зачатые от знатных воинов
Re: Выкуп
Re: Выкуп
Re: Выкуп
Re: Выкуп