November 2025

S M T W T F S
       1
2 3 45 67 8
91011121314 15
1617181920 21 22
23242526272829
30      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Wednesday, November 28th, 2012 11:20 pm

А чего бы им уважать наши законы, когда мы сами требуем от правосудия НЕ УВАЖАТЬ ИХ в отношении ЕДИНСТВЕННОГО КАВКАЗЦА, который САМ, ДОБРОВОЛЬНО, проявил к ним УВАЖЕНИЕ, сам, ПОДЧЕРКНУТО отмахнулся от своего кавказского происхождения, диаспор - и заявил о своем ИМПЕРСКОМ гражданстве...

Подумайте над этим, господа. Подумайте хорошенько.
Но был шанс что в этом самом наведении порядка плечом к плечу с остальными россиянами - выступили бы и лояльные к нам, к русским, к ИМПЕРИИ кавказцы. Таковых мало, но они есть....

А травлей Мирзаева - вы вытравили из очень многих из них эту любовь к России, любовь к нашему народу...

http://eugene-df.livejournal.com/553489.html
Wednesday, November 28th, 2012 03:40 pm (UTC)
Ты забыл кусочек. Такой, совсем не нужный, видимо. Во всяком случае в рамках манипуляции общественным сознанием:

"Нет, безусловно, в основной массе, порядок на кавказе и, самое поганое, у нас, в России - не силовыми методами навести уже не выйдет. "

Видишь ли - я последний, кто станет отрицать, что подавляющее большинство кавказцев абсолютно охамело и требуется немедленно приводить их в чувство.

Вот только на их общем фоне - Мирзаев как раз и смотрится более чем достойно.

Wednesday, November 28th, 2012 03:43 pm (UTC)
У нас слишком разные понятия о достойном.
Wednesday, November 28th, 2012 04:06 pm (UTC)
Окей - что бы ты счел правильным в данном случае? Вот с учетом известных нам фактов:

Между Агафоновым и Мирзаевым выходит конфликт. Мирзаев наносит ОДИН удар, Агафонов падает, упав - ударяется головой об угол бордюра и получает смертельную травму.

Твой приговор и, с обоснованием пожалуйста. И да - только сразу определись, Закон - он для всех один или мы о нем просто забываем, да?
Wednesday, November 28th, 2012 04:11 pm (UTC)
Я, помнится, даже ссылками споспешествовал. Если влом было читать- то мне уж тем более лень повторяться.
Wednesday, November 28th, 2012 04:19 pm (UTC)
Не влом. Просто мог пропустить. У меня крайние несколько месяцев весьма насыщены. Все же, тезисно?
Thursday, November 29th, 2012 10:10 am (UTC)
Если один человек бьёт другого человека - это всегда умышленное насилие. Если потом избитый умирает - это всегда умышленное убийство.
Всегда. Здесь не может быть никаких разночтений, никаких рассуждений. Вопрос только в причинах - почему бил, за что бил, оборонялся ли.

Но в гоблинских мозгах эти простые выводы не укладываются. Ничтожное количество жителей страны в принципе способно уразуметь эту концепцию. Для остальных мордобой - это норма, "А чо такова-то ну два мужика подрались, обычное ж дело, как подрались так и помирились".

Объяснять неправомерность этой концепции быдлу бесполезно. У гоблинов один ответ - "ты чо умный сильно? ты где живешь? а в лицо мне это повторишь".

Сейчас в связи со "знаковым делом" вспоминают другие убийства людей боксёрами и борцами, за которые давали условные сроки. Причины условности - именно "подрались два мужика, с кем не бывает, ну не рассчитали сил".

Если в рашке вас избили - это норма. А если вас не били - это наоборот ненормально. Например табуреткой по голове в армии, чтобы сделать Настоящим Мужиком, вас должны бить обязательно. Не били - значит жизни не научили, не привили патриотизм и любовь к Родине-Матушке. За одного битого двух небитых дают.

Оттого же, кстати, и позитивное мышление так хорошо прижилось в рашке. Его лупцуют, ноги вытирают - а он позитивно мыслит: "Ай благодетели, спасибо, родимые! Учите меня уму-разуму, жизни учите, мужиком настоящим делаете!".
http://asocio.livejournal.com/901568.html
Thursday, November 29th, 2012 10:30 am (UTC)
А вот тут, в целом даже соглашусь. В ИДЕАЛЕ - насилие в принципе должно быть под запретом.

Увы - в реальности оно в нашем обществе слишком распространено...
Thursday, November 29th, 2012 11:37 am (UTC)
обясняли же уже много раз.

пока дело ограниливалось "Мирзаев наносит ОДИН удар, Агафонов падает, упав - ударяется головой об угол бордюра и получает смертельную травму." - всё так.

Но фокус в том, что даги сами вывели ситуацию за пределы этой ситуации публичными воплями должностных лиц "мирзаев даг, а значит ни у чём не уиноуат и должен быть суободен потому что он даг". Вывели из обычной бытовой драки на намного более серьёзный уровень.

И на этом уровне мирзаев должен присесть лет на 10 строгача - самый минимум. Вместе с означенными должностными лицами, разумеется.

А его - отпускают.

А потом дурашки очарованно ссутся кипятком "ах какой мущщина !"
Thursday, November 29th, 2012 12:14 pm (UTC)
Т.е. - по той причине что вокруг Мирзаева устроили ритуальные пляски нацдемы и даги - надо НАРУШИТЬ ЗАКОН и осудить человека по статье К НЕМУ НЕ ОТНОСЯЩЕЙСЯ????

Браво! Слов у меня нет!
Thursday, November 29th, 2012 12:53 pm (UTC)
не надо нарушать закон, надо его исполнить.

В сведе поддержки официальных лиц статья меняется на "по предварительному сговору" и "воспрепятствование совершению правосудия".

Но поскольку судят у нас зачастую не за то, что вменяют, вариант 105 часть 2 вполне был бы соблюдением не буквы но духа закона.
Thursday, November 29th, 2012 01:10 pm (UTC)
Ээээээ.... Сам то понял что сказал? Кто, с кем и о чем сговаривался? Мирзаев с асфальтом?

Ох, майнд... Ну почему у кучи хороших людей, как только дело касается национального вопроса - мозги совсем отказывают, а? :-(
Thursday, November 29th, 2012 01:20 pm (UTC)
>Кто, с кем и о чем сговаривался? Мирзаев с асфальтом?

Ты эта... в курсе, что такое диаспора и чем она занимается ?
Thursday, November 29th, 2012 03:57 pm (UTC)
В курсе, но к Мирзаеву-то это как относится? Вот ты предлагаешь человека совершившего конкретное и даже тобою квалифицируемое как 109 преступление к сроку, по этой статье не предусмотренному, путем навешивания ему "предварительного сговора" (Что в отношении 109 вообще нонсенс) и "воспрепяствование". Внимание, вопрос:

1) Сговор с кем? С асфальтом об убийстве Агафонова? Потому как в рассматриваемом деле - это, пожалуй, единственный соучастник Расула. Убийство произошло по несторожности Мирзаева. Что он сам, кстати, и признает.

2) Помеха - какая? По моему это родственнички Агафонова процесс затягивали. Нет? И опять же - а что сделал для затягивания процесса сам Расул? Сдался? Сидел на попе ровно? Давал показания? Все дополнительные экспертизы назначались по ходатайствам Агафоновых, разве нет? Не устраивали бы цирка - Расул уехал бы на два года в колоннию. А так - то что вышло.

Thursday, November 29th, 2012 04:50 pm (UTC)
Не пиздите, ибо вам прекрасно это отношение прекрасно известно.
Thursday, November 29th, 2012 05:08 pm (UTC)
Мне? Вот правда нет.
Wednesday, November 28th, 2012 03:45 pm (UTC)
А вот цена всем его "отречениям". (http://xyluo.livejournal.com/50215.html) Утирайтесь от божей росы.
Wednesday, November 28th, 2012 04:08 pm (UTC)
И что? Я правда не понимаю. Человек - сам сдался полиции. Человек - полностью признал свою вину. Человек - отсидел. При этом - человек заслуженный спортсмен. Выступавший не раз за страну.

Что его теперь - гнать со всех работ? Волчий билет?

Вот правда не улавливаю вашей логики.
Wednesday, November 28th, 2012 04:13 pm (UTC)
Не надо дурака включать. Всё вы понимаете. Видимо, действительно, за денюжку...
Wednesday, November 28th, 2012 04:20 pm (UTC)
Невидимо. Увы.


И да, я действительно не улавливаю - в чем проблема то?
Wednesday, November 28th, 2012 05:50 pm (UTC)
>я действительно не улавливаю - в чем проблема то?
Вы должно быть шутите?

Нацпроблемы есть? -Да/нет
Дело резонансное? - Да/нет
Про нацпроблемы? - Да/нет
Труп(ы) есть? - Да/нет
Труп из наших? - Да/нет
Какое наказание адекватное на родине "героя" - зарезать кого из тейпа? - Да/нет

Вот это правосудие по-кавказски, это они пытаются понимать.
А вообще - см. политику Имерии на кавказе, а не того, что вы тут себе в ночных эромечтах нафантазировали.
"Черкесов" натянули на кукан, выжившие съебали в дали Сирии, до сих пор не вернулись - в отличие от высланных Сталиным абреков.
И действительно - в адыгее тихо относительно менее пострадавших орлов.
Усатый конечно не предполагал, что ему наследуют долбоебы.
Хотя не, наверное под конец догадывался.

Делается это все легко и без перегибов.
Ну ок, вы заради призрачной идеи о несбыточном готовы пойти на уличные бои дома.
С пожогом имущества, насилием женщин и веселыми инсталяциями вида безголовый труп на детских качельках.
Thursday, November 29th, 2012 04:02 pm (UTC)
Нацпроблема - огромная

Дело - НАДУТО-РЕЗОНАНСНОЕ. Из обычной бытовухи - сдеделали показательный нац-процесс. Вместо того что бы добиваться сроков для реально кавказских козлов, типа "свадебных стрелков" - набросились на законопослушного Мирзаева.

Нет, дело НЕ ПРО НАЦПРОБЛЕМЫ. Дело про то как один пьяный и тупой ебанат - подкатил к бабе другого ебаната. В следствии чего получил по морде и неудачно упав откинул коньки. 109 в чистом виде. Национальности ебанатов вообще не причем.

Труп есть

Труп - из ебанатов. Если ты себя относишь к ебанатам то из ваших. Я, извини, к ним себя не отношу и уверен что такие вот "агафоновы" позорят любую нацию, к которой принадлежат. И встречаются в любых нациях. Еще раз - не тут национальной подоплеки. Агафонов погиб не потому что он русский а потому что пьяный ебанат. У меня нет знака равенства между "русский" и "пьяный ебанат" - у тебя есть?

С тем же успехом Мирзаев уебал бы и чукче и узбеку. И я бы, русский, уебал чучмеку. Или русскому. Потому что в сугубо бытовом конфликте национальность вообще не причем.

Thursday, November 29th, 2012 04:10 pm (UTC)
Далее:

1) А вот вопрос - лично пойдете "на кукан" натягивать? У нас вот два раза их натягивали за крайние 20 лет. Оба раза потери измерялись в тысячах наших солдат. Их - в десятках тысяч. Готовы войти в эти тысячи?

Нет, я сам знаю что скоро, скорее всего, придется. Никуда мы не денемся. Проблема Кавказа и обнаглевших кавказцев стоит слишком остро. Но я бы предпочел, что бы когда придется, хотя бы часть нагрузки - на себя взяли цивилизованные кавказцы. Сторонники Империи. Они бы и стали затем фундаментом нового кавказского этноса. Лояльного и цивилизованного.

Или вы предпочитаете "окончательное" решение?

Проблема - есть. Решать - надо. Но вот шапаками закидывать не стоит. Не уподобляйтесь грачеву. Он, помнится, тоже, Грозный за ночь брал, ага.

Я уж молчу о проблеме тылов. Это - фактически будет гражданская война. Терракты, просто нападения.

А главное, помимо неадекватных вайнахов - есть вполне лояльные и вменяемые осетины, к примеру. Вот только отличить их - сможет далеко не каждый. И как - будем всех сгонять на сортировочные стадионы?

Я вот с ходу, решения выдать не могу. Ослу понятно, что оно необходимо. Тем не менее - его пока нет. Открыты
Thursday, November 29th, 2012 05:11 pm (UTC)
С этими не пойду.
В этом смысла ровно такой же ноль, как и в предыдущие разы.
Даже отрицательный.

С другими - сам приду конно, людно, оружно.

>Или вы предпочитаете "окончательное" решение?
Ну лет на 50 хотя бы.
Часть в сирию, часть на чукотку или на таймыр.
Новая земля тоже ок.

>Я уж молчу о проблеме тылов
Не будет никаких проблем.
Просто любой рафик за пределами будет иметь постоянные проблемы.
Омон опять же делом займется, не все же с шизанутыми бабами воевать.

>фактически будет гражданская война. Терракты, просто нападения.
Какая гражданка? Гражданка - это граждане одного государства.
А у этих свои собственные.

А то сейчас терактов нет.
Нападения - это просто праздник кокойты.
Под это дело-то рафики и уедут все кем куда повезет.
Там смело можно за бандитизм, экстремизм, по 222, за наркоту, за паленый спирт закрывать аще всех прям завтра.

>есть вполне лояльные и вменяемые осетины
ЫЫЫЫЫЫЫЫЫ, имперец.
Вот из-за таких, как вы это стало ругательством.
Осетины такие лояльные, что всех выгнали что с северной, что с южной осетии и спиртом паленым барыжат.
И ингуши, и весь даговский коктельчик.

>И как - будем всех сгонять на сортировочные стадионы?
Зачем сортировать?
В строгом соответствии с российским законодательством же.
Статьи выше.
Нонче за "нападение" на сотрудника - без ущерба для оного - дают 4.5 года.
Если осетинов посадить с ингушами, а выжившим подсадить потом чеченов, а потом каких аварцев...
Ну или как вариант - пиши отказ от гражданства, плати калым и в сирию.
И никакого нарушения закона!
Все по процидурке - с бутылками от шампанского, с ласточкой и тапом.
Население рука не дрожит пытать - а врагов тут же совесть взыграет.
Нет уж - назвался полицаем - работай жи есть!

Thursday, November 29th, 2012 05:30 pm (UTC)
Ох....все же шапки....
Thursday, November 29th, 2012 06:01 pm (UTC)
Никаких шапок.
Расслабьтесь, ничо не будет.
Thursday, November 29th, 2012 07:00 am (UTC)
И вы сами ответили о причинах добровольной сдачи властям. Он медийное лицо, он зарабатывает деньги на шоу, что ему делать если он подастся в бега? В 25 лет носа из аула непоказывать лет десять?

Признать свою вину со словами, что врачи не выходили жертву это 5+

Благодаря затянутому следствию отсидел полсрока
Thursday, November 29th, 2012 07:21 am (UTC)
СИЗО не санаторий, уверяю. А следствие тянули Агафоновы, вообщето....
Thursday, November 29th, 2012 11:39 am (UTC)
>СИЗО не санаторий, уверяю.

вот не надо только.

диаспора грев ему обеспечила какой надо.

>А следствие тянули Агафоновы, вообщето....

Если бы они этого не делали, он бы и полгода не отсидел
Thursday, November 29th, 2012 06:27 am (UTC)
Вы когда про фон писали, осознавали, что по факту принижаете адресата?
Thursday, November 29th, 2012 07:16 am (UTC)
Разумеется. Для русского - Мирзаев повел себя просто нормально.
А вот для кавксзца - именно достойно. Планочка для них гораздо ниже, понимаете?
Thursday, November 29th, 2012 07:57 am (UTC)
Достоинство в чем, что не вопил, что неувиновный, что пытался свалить часть своей вины на врачей :)

Да уж планочка не просто низко, она уже утонула, в чем утонула думаю сами догадаетесь
Thursday, November 29th, 2012 08:06 am (UTC)
А вот с этим - даже не буду спорить. Планка ниже плинтуса. Пора наводить порядок. Но явно не внезаконным приговором Мирзаеву.
Thursday, November 29th, 2012 09:03 am (UTC)
Я не судья и даже не мега эксперт, но в мое понимание причинно следственная связь, удар-неудачное падение-больница-смерть вписывается нормально, поскольку если убрать удар исчезают все последствия.

Законный|незаконный приговор мне честно почти пофик, я вижу, что подобный громкий прецедент трубит всем, у кого планка ниже плинтуса, что руки распускать можно и даже если будет труп тоже ничего страшного.

Правильной дорогой идем
Wednesday, November 28th, 2012 04:39 pm (UTC)
Я не помню ругаются ли у вас матом.
Решительно непонятно как тут выражатся без лексики.

-Мы должны покаяться!(c)
У меня только 32граммовые и в башку.
А у вас?

>вы вытравили из очень многих из них эту любовь к России, любовь к нашему народу
Все-тки и от ингушксого политрука толк есть.
ОНИ БЛЯДЬ ВСЕГДА УВЕРЕНЫ, ЧТО РАФИК НЕВИНОВНЫЙ!
Менталитет такой.
А уважают они такую силу, которая их всем тейпом натягивает не смотря на пол и возраст за одного человека.

Я х.з. от чего рукомашец отмахнулся, какое уважение он кому проявил - но у него дома за такое точно кого-то поставили бы на нож.
А годик в кпз потусить - это вообще смешно.

Wednesday, November 28th, 2012 05:01 pm (UTC)
А у вас?
А мы не выпендриваемся, мы в корпус...
Wednesday, November 28th, 2012 05:19 pm (UTC)
Дань надо отдавать красиво.
Воробьи с паклей устарели, а вот изотопы Йода, Берилия и Цезия - ок.)
Wednesday, November 28th, 2012 07:02 pm (UTC)
Воробьи с паклей устарели
Оценил, да-с...
Wednesday, November 28th, 2012 05:05 pm (UTC)
Я не помню ругаются ли у вас матом.
Здесь не общественное место, здесь можно !))
Wednesday, November 28th, 2012 05:25 pm (UTC)
Бля, меня пипец угнетает, когда идея превалирует над здравым смыслом.
Когда это происходит регулярно и с должным накалом фанатизма - получается шмуклер.
Thursday, November 29th, 2012 11:40 am (UTC)
подмечено метко
eugene_df - личинка шмуклера.

к сожалению.
Thursday, November 29th, 2012 04:12 pm (UTC)
Ага! А вот тут - пожалуйста. Пусть Агафонов-старший берет нож и ловит Расула. Имеет право по законам гор. Вполне.

Если вас не устраивает приговор - возьмите правосудие в свои руки (осознавая правовые последствия). А вот гнуть закон - не надо. Он у нас и без того покоцаный. Первый раз за хрен знает сколько - сработал практически идеально, с правовой точки зрения. И на тебе - снова все недовольны.

Thursday, November 29th, 2012 04:51 pm (UTC)
И это пишет человек, где-то рядом устанавливавший разную правовую планку для горцев и белых людей?
Thursday, November 29th, 2012 04:56 pm (UTC)
Где? Я устанавливал разную ЭТИЧЕСКУЮ планку. Цивилизационную, если угодно. Они в массе своей и правда обузяны. И спорить с этим глупо. Потому я и говорю, что проявивший цивилизованность Мирзаев - очень выделяпется на общем фоне.

Правовая же планка одинакова для всех граждан страны. Не нравится - чемодан-вокзал-саудовская аравия.
Thursday, November 29th, 2012 04:56 pm (UTC)
Это дело Агафонова-старшего.
Власть вполне сделала все, чтобы мирзаев до дому доехал целым.
Ато один тоже вышел и умер.
Окай, дальше будет также.
Виноват суд и прокурор.

Закон у нас уже давно не закон, а кистень.
Ну так били бы кого положено и за дело - труп в наличии, а не сколотая эмаль.
Thursday, November 29th, 2012 06:21 am (UTC)
После нового года закажу пару ящиков покаянных молитв 12 калибра.
[identity profile] azamat berzeg (from livejournal.com)
Monday, December 10th, 2012 11:15 pm (UTC)
интересные вы граждане)) планки этические устанавливаете..при этом хоть один из вас на кавказе бывал?
Tuesday, December 11th, 2012 05:12 am (UTC)
И даже не собираюсь.