Friday, April 6th, 2012 06:34 pm
Мне так опротивела моя «политическая» служба в Тюмени, тем более что трехлетний срок моей «ссылки» в ней кончился, а охранники так много делали мне неприятностей, из коих последней, переполнившей чашу моего терпения, [стала] та, что они заставили меня арестовать даже ни в чем не повинного железнодорожного унтер–офицера Печенкина, который показался им подозрительным только потому, что, пользуясь отсутствием своего начальства, он часто переодевался в статское платье и с одним политическим вместе кутили, не зная, что один из них — жандарм, а другой — политический ссыльный. От всех этих гадостей я так испортил себе нервы, что решил написать частного характера слезное письмо, что строжайше воспрещалось, к начальнику штаба Гершельману с убедительнейшей просьбой меня из Тюмени убрать и перевести куда–либо на железную дорогу.

А. М. Поляков. Записки жандармского офицера. / Жандармы России. — СПб.—М., 2002.
Friday, April 6th, 2012 10:48 am (UTC)
Проблема в идише, в результате еврейское Gershelman и старонемецкое Hörschelmann по звучанию похожи, но это совершенно разные фамилии
Friday, April 6th, 2012 11:04 am (UTC)
Всего по переписи 1897 г. в 50 губерниях Европейской России насчитывается 108 потомственных дворян (обоего пола и всех возрастов) еврейского происхождения; еще 88 — в других частях Империи. Еще 2905 евреев имело личное дворянство.

Так что Ицхак Соломонович ШниперсонЪ вполне натурально мог быть потомсвенным русским дворянином.
Friday, April 6th, 2012 11:10 am (UTC)
Пардон, но именно "Ицхак Соломонович" вот никак не мог его иметь.
Для получения (весьма гипотетического) дворянства он должен был креститься и сменить имя и отчество. Так что оставаясб Шниперсоном он был бы уже скажем Алексей Федорович какой нибудь.

И даже после этого на нем висело клеймо "выкрест", которое позволяло продвинуться до высоких чинов лишь совсем выдающимся лицам. А это уже называется - меритократия.
Friday, April 6th, 2012 11:13 am (UTC)
После реформ Александра v2.0 мог и Ицхак
Friday, April 6th, 2012 11:18 am (UTC)
Педивикия врет?

http://ru.m.wikipedia.org/wiki/Русские_дворянские_рода_иудейского_исповедания
Friday, April 6th, 2012 11:53 am (UTC)
большая часть там - передергивание
адекватно информация раскрыта в статье Севастьянова http://www.apn.ru/publications/article25464.htm
Friday, April 6th, 2012 11:57 am (UTC)
Не мог. Вот Грулев принял православие и таки дослужился до генерала. Причем в итоге стал редким русофилом:)
Friday, April 6th, 2012 12:20 pm (UTC)
Гершельман немецкая фамилия

Гершельман, Александр Сергеевич — полковник
Гершельман, Иван Романович (род. 1854) — военный, командир Звенигородского 142 пехотного полка, затем генерал-лейтенант, начальник 45-й пех. дивизии
Гершельман, Константин Иванович (1825—1898) — русский генерал, участник русско-турецкой войны 1877—1878 гг.
Гершельман, Сергей Константинович — московский генерал-губернатор (5 июля 1906 — 17 марта 1909; и. о. генерал-губернатора по 15 апреля 1909)
Гершельман, Фёдор Константинович — губернатор Кутаисской губернии, член Военного совета.

и ни одного Мойши
Friday, April 6th, 2012 01:53 pm (UTC)
Ну вообще фамилия с "-mann" навряд ли образована от имени, скорее от определения.

Hörschel - это район города Айзенах в Тюрингии, например.
Saturday, April 7th, 2012 01:10 pm (UTC)
Нессельроде вообще был канцлером.
Sunday, April 8th, 2012 02:35 am (UTC)
А почему тогда не Хорсельман или Хёрсельман?
Monday, April 9th, 2012 06:52 am (UTC)
русская огласовка немецких имен и фамилий вообще очень многое упрощала для русского слуха
Monday, April 9th, 2012 07:04 am (UTC)
И тем не менее "Хорст Вессель" а не "Герст Вессель"...
Monday, April 9th, 2012 07:06 am (UTC)
А вот выше с Диуновым идёт таки спор, не сочтите за труд ознакомится?
Monday, April 9th, 2012 10:53 am (UTC)
По-разному. Раньше писали Ганс, теперь чаще Ханс. Пишут Гитлер, но генерал Краснов писал - Хитлер.
Monday, April 9th, 2012 10:54 am (UTC)
Что-то там ни одного примера...
Monday, April 9th, 2012 10:55 am (UTC)
Так он не иудей. Пётр Первый тоже караим по матери.
Monday, April 9th, 2012 11:09 am (UTC)
Генрих Гейне (Heinrich Heine - Хайнрих Хайне), Герман Геринг (Hermann Göring - Херман Гёринг), Гитлер (Hitler)...

Вессель был Horst, а не Hörst.

Ну и "sch" - это "ш", но никак не "с".
Edited 2012-04-09 02:29 pm (UTC)
Monday, April 9th, 2012 11:17 am (UTC)
Ну мать у Кисельвроде была таки да.

А каким боком Наталья Нарышкина - караимка, нарышкинским или леонтьевским?
Monday, April 9th, 2012 11:57 am (UTC)
Познавательно.
Monday, April 9th, 2012 12:36 pm (UTC)
Нарышкины — дворянский род.

Родоначальником рода Нарышкиных является крымский караим Мордка Кубрат, по прозвищу Нарыш, или Нарышко, выехавший в Москву около 1465. Его внук Исаак первым носил фамилию Нарышкин.

(Википедия)
Monday, April 9th, 2012 12:42 pm (UTC)
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/9f/Naryshkin_tree.jpg/800px-Naryshkin_tree.jpg
Генеалогия Нарышкиных.
Родоначальником рода Нарышкиных является крымский караим Мордка Кубрат, по прозвищу Нарыш, или Нарышко, выехавший в Москву около 1465. Его внук Исаак первым носил фамилию Нарышкин.
Monday, April 9th, 2012 02:26 pm (UTC)
Ну караимы таки ж да не совсем семиты и не совсем талмудисты ("не так мудисты").
Monday, April 9th, 2012 02:31 pm (UTC)
Они потомки еврейско-хазарского населения Крыма, а талмуда они вообще не признают.
Monday, April 9th, 2012 03:03 pm (UTC)
Это уже из серии того, что по мнению казахских ученых наполеоновский маршал Мюрат был по происхожению казах, да и вообще все великие люди были казахами, потому что ездили на лошадях.