Сколько где зарабатывают преподаватели университетов

[rotbar]

Оригинал взят у avla в Сколько где зарабатывают преподаватели университетов

Источник в ЖЖ: alliruk.

Статья в NY Times

С одной стороны это всё конечно известно,
а с другой стороны всё равно шок и оторопь, товарищи дорогие.
это ж не страна третьего мира, это ж вообще непонятно что
придавите уже чтоб не мучилась
а вы говорите Нигерия! до Нигерии ещё пилить и пилить
ещё всяких рейтингов здесь

( Comments |Comment on this)

Comments

[nilsky-nikolay.livejournal.com]

М.б. проблема в том, что масса ПТУ теперь гордо именуется университетами?

[rollog2.livejournal.com]

12 тыщ рупий даже для "бывшего ПТУ" было бы позорищем, но речь не о них.

[nilsky-nikolay.livejournal.com]

А о каких преподавателях речь в источнике?

[fon-rotbar.livejournal.com]

Не томите, повествуйте уже как у нас космические корабли бороздят просторы Большого Театра хотя-бы на уровне Мексики, Бразилии, Колумбии...

[nilsky-nikolay.livejournal.com]

Я просто задал вопрос.
Пытаться острить и хамить в этом случае - несколько глупо.
ИМХО, конечно.

[stomatolog.livejournal.com]

Почему-то я не удивлен. :(

[ru-antifem.livejournal.com]

Cдается мне, что вся статья написана ради слов: "придавите скорей, чтобы не мучалась". Поскольку я не желаю уничтожения своей страны, то и вестись на слова явно враждебного автора alliruk не буду. Сначала ограбили, теперь говорят - "ну что, давайте уж добьем, все равно ж русские помрут". Не дождутся, суки.

[fon-rotbar.livejournal.com]

Тогда в следующем посту надо выбрать "Definitely".

[ru-antifem.livejournal.com]

Опять ложная альтернатива. Не буду я там ничего выбрать. Мне ни Путин, ни еврейский царек Медведев не нравятся.

[alliruk.livejournal.com]

Кому-то я, вероятно, и правда "враждебный автор".
Но точно не из-за этих слов. Цитата не из моего текста, можете по ссылке сходить.

[ru-antifem.livejournal.com]

Хорошо, извините. Не вы, а настоящий автор эти слов. Видимо это avla.

Что не отменяет явной лживости диаграммы из иностранной газеты. У них Казахстан и Эфиопия больше на преподавателей вузов тратят. Не стесняются врать.

[alliruk.livejournal.com]

А у Вас есть другие ("истинные") данные?
У меня - про Эфиопию - нет. А вот в Казахстане и в самом деле зарплаты профессуры выше, чем в России. С казахстанскими университетами у нас контакт есть.

[ru-antifem.livejournal.com]

Ну, как же, Казахстан же лидирует по уровню образования. Извините, это действительно очень смешно :-D Давайте тогда сравнительные таблицы доходов сотрудников конкретных учебных заведений. Что за заведения, что в них преподают, какие предметы. Бремя доказывания лежит на утверждающем.

[alliruk.livejournal.com]

Не "лидирует", а превосходит Россию. Не "по уровню образования" (пока), а по заработной плате профессорско-преподавательского состава.
Один из источников этой информации, взятый из международного исследования (там, кстати, среди авторов и русские специалисты по социологии науки) мы здесь и обсуждаем ("иностранная газета" лишь напечатала на это исследование отзыв). Но Вы ведь спорите с цифрами голословными утверждениями о их "явной лживости". Так зачем продолжать этот спор?

[ru-antifem.livejournal.com]

Ну так где таблицы то? Много я не прошу - названия учебных заведений, конкретно какие должности, кто и сколько имеет дохода. Где доказательства? Оно, конечно, опасно конкретно приводить - потом раз и поймают на лжи. Куда лучше взять с потолка заказные числа и призывать всех их принять на веру.

Это советского гуманитария цифры ввергают в священный трепет, как нечто непостижимое для него. Увидел цифру - ах, все, спорить невозможно.

Будто бы никому не известно, как эти 'социологические исследования' проводятся. Выполняют заказ на определенную пропаганду. Выстраивают по ранжиру, который спустили сверху, цифры берут с потолка. Вот и выходит потом "95 процентов изнасилованных женщин" или подобная процитированная вами чушь.

Очень тайный шаманизм, никому кроме специально обученных гур недоступный, как же, как же..

[alliruk.livejournal.com]

Исследование проводил не я, и, увольте, самостоятельно я его заново проводить не буду только лишь для того, чтобы Вам тут ответить. Если Вы не гуманитарий, а скажем, инженер, - то Вам, возможно будет понятнее, если я переформулирую наш диалог в такой: "приведите мне ошибку в расчетах при запуске данного спутника" -- "но я ведь его не запускал, и вообще я инженер-строитель" - "ага, скрываете расчеты, тайный шаманизм у вас там!" - "но спутник-то упал".

Не знаю, может и неудачная переформулировка. Но Вы не верите исследованию, которое мы обсуждаем. А я знаю, что, во всяком случае, Мария Юдкевич этим вопросом профессионально занималась. Чего дальше-то делать?

Кроме того, тесно работали с казахстанскими профессорами мои коллеги, которым я доверяю: вот, например, довольно старая запись: http://homo-ineruditus.livejournal.com/46202.html?thread=54138 Мне достаточно.

Если Вам - нет, то можете сами составлять таблицы, и убеждать себя или меня (в зависимости от результатов).

[ru-antifem.livejournal.com]

То, что вы написали, очень полезно читать. Это показывает, что вы просто слепо верите кому то, кого считаете авторитетом. А не проверяете и не анализируете информацию. Таким образом вам можно внушить все, что угодно, и вы с готовностью транслируете это дальше, другим людям.

> "приведите мне ошибку в расчетах при запуске данного спутника" - "ага, скрываете расчеты," - "но спутник-то
> упал"

Тоже показательно. Отсутствие понимания элементарных принципов логики. Из того, что спутник упал, не следует, что это произошло именно из-за ошибки в расчетах. Чтобы быть в этом уверенным, надо действительно ее найти.

Гуманитарий считает, что можно говорить все, что угодно. У инженера в работе чушь видна куда быстрее и нагляднее. Результаты работы видны - "полетел - не полетел", "мост стоит - мост упал". А гуманитарии как судят, если не владеют научным подходом? "Авторитет - не авторитет". Сажаем своего человека, поднимаем ему авторитет, все - можно транслировать через него все, что угодно.

[alliruk.livejournal.com]

Вы прежде чем в машину сесть, проверяете ее конструкцию?

Моя попытка перевести проблему на предположительно Ваш язык (раз Вы себя гуманитариям противопоставляете) не удалась, но я мог это предположить. Уберите последний ответ, насчет упавшего спутника, - моя мысль не изменится: Вы почему-то требуете от меня перепроверки результатов научного исследования в далекой от моих научных интересов области. Вот я и интересовался, Вы ничем "инженерным" не пользуетесь, пока сами не пересчитаете? Моему эмпирическому опыту эти данные не противоречат, так что оснований для сомнения у меня нет. Если у Вас есть основания для сомнения, - Вы можете (не требовать от меня, а) сами поискать информацию, и - если вдруг - обнаружите несоответствие, - привлечь мое внимание к этому несоответствию.

Обращаться же ко мне с требованием искать дополнительных подтверждений опубликованных научных результатов других людей, - как-то не по адресу, Вы не находите?

И ох уж эта самоуверенность "негуманитариев" :-)

[ru-antifem.livejournal.com]

Вывод: информация непроверена, у вас лично никаких доказательств нет, предоставлять их вы не собираетесь, но в то же время ее распространяете. Газетная утка, пропаганда, не более.

> И ох уж эта самоуверенность "негуманитариев" :-)

Некоторые гуманитарии думают, что могут внушить что угодно и что так и будет. Назвать поражение победой, нищету богатством, рабство свободой. Схавают, мол.
Инженера такие потуги обламывают сразу. Слепой гуманитарий не прав, но может пытаться вести за собой людей с параноидальной уверенностью в своей правоте. Тут уж зависит от того, кто ему внушает идеи и кто платит деньги за пропаганду.

[alliruk.livejournal.com]

Ужас. Я не перепроверял информацию о существовании Африки, и лично у меня доказательств этого нет. Уверен, что это газетная утка и пропаганда.

С другой стороны, я не должен верить собственным глазам, которые видят сумму начисленной зарплаты. Это, наверное, ректору или Минобрнауки кто-то заплатил за антироссийскую пропаганду.

[fon-rotbar.livejournal.com]

Тайношаманские цифры для отечественных пределов в комментариях озвучивались.Они у вас вызывают какие-то цензурные эмоции, кроме слёз?

[ru-antifem.livejournal.com]

Здесь озвучивались? У меня возникают примерно такие же ощущения, как чтение рассказов учителей или врачей или офицеров о своих маленьких зарплатах. С определенной долей недоверия.

[fon-rotbar.livejournal.com]

Знаете, ваши реплики уже начинают касаться меня лично.
В комментах были высказаны утверждения:
22 тыр, вряд-ли больше- и это с учетом местных надбавок и пр.
и
отнимите от ставки доцента (7800 руб.) 13% подоходного налога.
Определёный жизненный опыт позволяет мне говорить, что сказанное обладает определённой статистической представительностью.
Если можете оспорить это дело- готовы выслушать доводы.

[ru-antifem.livejournal.com]

К вам лично доверия больше. Оспаривать не буду.

[texconten.livejournal.com]

Наблюдаю некоторое лукавство в составлении рейтинга :) Явно сравнивались номинальные ставки, без учета надбавок, грантов и, в некоторых случаях, что еще любопытнее, налогов. Скажем, по Канаде, ЮАР и США явно указана з/п "грязными": реальная по Канаде будет примерно на 40% ниже, по ЮАР на 35%, по США - зависит от штата. Насчет Малайзии и Саудовской Аравии ничего не скажу, но лидерами остального рейтинга однозначно будут Италия, Голландия и Германия. А вот по России для завкафедрой универов результат выйдет где-то на уровне Турции. Что, в общем, выходит даже вполне щедро, если сравнить уровень преподавания.

[nazgulzx.livejournal.com]

Явно сравнивались номинальные ставки, без учета надбавок, грантов и, в некоторых случаях, что еще любопытнее, налогов.

Не вопрос, отнимите от ставки доцента (7800 руб.) 13% подоходного налога.

[texconten.livejournal.com]

Реально на 7500 живете?

[nazgulzx.livejournal.com]

Естественно, нет.
Еще несколько работ работаю. Их тоже нужно добавить к заработку преподавателя ВУЗа?

[texconten.livejournal.com]

Гранты и СП при ВУЗе, пожалуй, нужно.

Гранты

[fon-rotbar.livejournal.com]

Встречаются почаще снежного человека. В 2002-м вот видал...

[nazgulzx.livejournal.com]

С грантами как раз проблем нет - предложения приходят довольно часто. Вот и сейчас буду писать заявку на один из конкурсов минторговли.
Но...
1. участие в грантах и получение гранта - две большие разницы. в основном, все конкурсы создаются под известные результаты, как правило под конкретные ВУЗы. и как правило - московские.
2. если выигрываешь грант - половину забирает ВУЗ и государство. на зарплату можно потратить тоже довольно небольшую часть.
3. гранты по специальности приходят довольно нечасто. что делать преподавателям, работаюшщим в сфере филологии или, допустим, истории - вообще непонятно.
4. получение гранта не означает золотой дождь. в лучшем случае - прибавка к зарплате в размере оклада на полгода, если пересчитать в затратах по времени и сумме, полученной в итоге.
СП, а вернее МИПы, отдельная песня. Работать чуть менее выгодно, чем на себя. Налоги и зарплаты, естественно, в белую. Плюс хороший такой нахлебник в лице администрации ВУЗа.

[fon-rotbar.livejournal.com]

Да знакомы все эти "тонкости".

[ru-antifem.livejournal.com]

Вы хотите сказать, что в Турции уровень преподавания лучше? Какая чушь.

[texconten.livejournal.com]

Блажен кто верует...

[ru-antifem.livejournal.com]

Вы себя имеете в виду? Потому что никаких рациональных доводов в пользу высказанного мнения, что в Турции якобы лучший уровень образования, вы не представили.

завкафедрой универов

[fon-rotbar.livejournal.com]

22 тыр, вряд-ли больше- и это с учетом местных надбавок и пр.

[texconten.livejournal.com]

Адъ и ужосъ... в Первопрестольной это выглядит несколько жизнерадостнее.

[alliruk.livejournal.com]

Извините. Я - завкафедрой университета.
"Результат" выходит вдвое ниже турецкого минимума, то есть около 1 тысячи долларов в месяц.

[texconten.livejournal.com]

Чего-то я начинаю осознавать, что далек от народа и не с теми общаюсь в народном образовании... мои извинения.

[nazgulzx.livejournal.com]

как доцент кафедры, начинаю стремительно гордиться Роиссей!
Вперде!!!

[fon-rotbar.livejournal.com]

СколенЪ!

[leftjab.livejournal.com]

Ни фига себе Канада зажралась. Полуниверситета на всё страну, а зарплаты себе нарисовали как у баскетбалистов.

[texconten.livejournal.com]

Вообще, в Канаде универы провинций совсем не плохие. Они не престижные по сравнению с американской Лигой Плюща, но в плане обучения вполне толковые. По крайней мере, Онтарио (Торонто), Альберты и Квебека. Универ Британской Колумбии как-то исторически получил несколько ограниченное, но все же право определения стандартов подсчета запасов полезных ископаемых для биржи, так что у меня есть подозрение, что вот как раз тамошние зарплаты формируют верхнюю границу по Канаде.

[ru-antifem.livejournal.com]

Вспоминается еще один пример наглой лжи - "рейтинг демократии" - http://gtmarket.ru/news/state/2011/12/19/3768

Пьедестал почета занимают скандинавские феминисткие страны. Особенно замечательно второе место - Исландия. В которой глава государства президент не менялся с 1996 года. Если Путин и Медведев выборы имитировали, то в Исландии их в 2000 и 2008 годах вообще не было - в связи с отсутствием других кандидатов. Вот она - "подлинная демократия", до которой еще расти и расти.