rotbar: (Default)
rotbar ([personal profile] rotbar) wrote2010-01-15 09:24 pm

Вы никогда не бывали на Гаити?

Мог-бы спросить мой попугай. Но он, сволочь этакая, молчит и жрёт, отбирая у хозяина, сушеную рыбу.
А тем временем, на Гаити происходят события, перед которыми блекнет самая осада Вракса, а легионы Крига нервно покуривают в противогазы.

В пятницу утром в столицу Гаити, пережившую мощнейшее за последние 200 лет землетрясение магнитудой 7, прибыл первый борт МЧС РФ. Как сообщили «Газете.Ru» в пресс-службе ведомства, Ил-76 со спасателями приземлился в аэропорту гаитянской столицы около 00.30 по местному времени (08.30 мск). Еще две машины, сказали в МЧС, ожидают вылета в аэропорту соседней Доминиканской Республики. На месте ЧП уже работают их коллеги из США Китая, Испании, Франции, Исландии, Чили, Венесуэлы и Доминиканской Республики.
Ситуацию усугубляют и сами гаитяне. В том, что Порт-о-Пренс лежит в руинах, а число жертв, только по предварительным подсчетам, может доходить до 100 тысяч, они винят правительство своей страны, по их мнению, не предупредившее о землетрясении и не справляющееся с его последствиями. Как сообщает агентство Reuters, жители Порт-о-Пренс в знак протеста заблокировали две городские улицы телами погибших, требуя от властей большей расторопности при оказании помощи.

Российские спасатели подключатся к разбору не только завалов, но и трупов, которыми до сих пор завалены улицы гаитянской столицы. Многие из них уже начали гнить.[1]
недовольные качеством оказываемой после землетрясения помощи.
Из-за катастрофической санитарной обстановки, говорят власти Гаити, жертв может стать еще больше.

Меня-же, как всегда, интересует другой бок, то есть сторона вопроса: а как вообще, в отсутствие биореакторов, и прочих высокопроизводительных крематориев решают проблемы миллионов жертв?

[identity profile] kruzenwtern.livejournal.com 2010-01-15 02:31 pm (UTC)(link)
копают большую яму на всех? ну или несколько больших ям...

[identity profile] fon-rotbar.livejournal.com 2010-01-15 02:54 pm (UTC)(link)
Дык, а грунтовые воды засрутся трупами?

[identity profile] kruzenwtern.livejournal.com 2010-01-15 02:55 pm (UTC)(link)
а им есть до этого дело?

[identity profile] fon-rotbar.livejournal.com 2010-01-15 02:56 pm (UTC)(link)
А пить потом что?

[identity profile] l-dv.livejournal.com 2010-01-15 03:00 pm (UTC)(link)
Им похуй. А могут и в океан бульдозерами столкнуть - там соль и акулы. А вообще они там пидорахнутые на всю безтолковку - всякие тракторы с ковшом и время трупы возить и сваливать у них есть, а разгребать завалы кто-то другой должен?

[identity profile] deadmanru.livejournal.com 2010-01-15 03:09 pm (UTC)(link)
Они считают, что теперь им весь по гроб обязан. Должны кормить и поить, и аппартаменты люкс предоставить...Сами же нисколько не хотят и не желают, разгребать завалины и хоронить погибших...

в океан бульдозерами столкнуть

[identity profile] fon-rotbar.livejournal.com 2010-01-15 06:31 pm (UTC)(link)
Вариант, кстати!

[identity profile] kruzenwtern.livejournal.com 2010-01-15 05:18 pm (UTC)(link)
а протом плакаться: "ах, какие мы несчастные, у нас водичка испортилась!" :))))))))

[identity profile] los-oxuenos.livejournal.com 2010-01-15 02:47 pm (UTC)(link)
Вопрос достаточно прагматичный.

[identity profile] deadmanru.livejournal.com 2010-01-15 03:11 pm (UTC)(link)
А зачем России тратить свои ресурсы и помогать каким то попуасам то? Своих проблем мало? Я бы ещё понял если бы там белоруссы или украинцы пострадали, а эти с Гаити кто они русским и России? Какой прибыток государству и народу России от этой помощи?

для имиджу

[identity profile] kesar-civ.livejournal.com 2010-01-15 03:37 pm (UTC)(link)
стоит это в масштабах страны не слишком много, а имидж появляется. Глядишь и отношения с Гаити когда-нить сгодятся на что.

Re: для имиджу

[identity profile] deadmanru.livejournal.com 2010-01-15 03:40 pm (UTC)(link)
Да наплевать на имидж. Лучше бы на эти деньги людям жильё бы построили, детский дом там, больницу какую отремонтировали...Тут у них для своих денег нет, а на каких то попуасов деньги есть...

не при этой власти

[identity profile] kesar-civ.livejournal.com 2010-01-15 03:43 pm (UTC)(link)
пусть хоть на имидж потратят, а то иначе вообще всё на куршавели уйдёт с майбахами.

Re: не при этой власти

[identity profile] deadmanru.livejournal.com 2010-01-15 11:51 pm (UTC)(link)
Имидж надо создавать у себя дома, чтобы свой народ хорошо жил, чтобы все были образованные, у всех был достаток и в стране была низкая преступность. Имея всё это, Россия сразу будет высоко ценится у все людей мира. А посылать попуасам помощь, это тоже самое как коту под хвост денег засунуть...Никто это не ценит, и вообще это воспринимается не как благотворительность, а как обязанность...Поскольку все страны так же поступают...

ещё раз крупно

[identity profile] kesar-civ.livejournal.com 2010-01-16 09:57 am (UTC)(link)
НЕ ПРИ ЭТОМ ОБЩЕСТВЕННОМ УСТРОЙСТВЕ.

Re: ещё раз крупно

[identity profile] fon-rotbar.livejournal.com 2010-01-16 02:41 pm (UTC)(link)
Значит, "всю систему менять надо!" (с) Неизвестный сантехник

это очевидно (-)

[identity profile] kesar-civ.livejournal.com 2010-01-16 05:15 pm (UTC)(link)
sdfs

Re: для имиджу

[identity profile] ru-antifem.livejournal.com 2010-01-15 04:23 pm (UTC)(link)
дорого стоит. Для имиджа было бы больше пользы нанять на эти деньги пламенных западных болтунов и ничего не делать.

и отношения с Гаити когда-нить сгодятся

[identity profile] fon-rotbar.livejournal.com 2010-01-15 04:28 pm (UTC)(link)
Ну только если наших унылых еретиков (http://fon-rotbar.livejournal.com/tag/г'усская+ПЦ) вуду обучать?
Но белые люди и сами скоро научатся мертвецов из нави подымать (http://fon-rotbar.livejournal.com/592477.html).

Re: для имиджу

[identity profile] u4450b.livejournal.com 2010-01-15 09:39 pm (UTC)(link)
+++ Гаити абхазию и ю-сетию признают.

[identity profile] londo-mallari.livejournal.com 2010-01-15 04:39 pm (UTC)(link)
Пусть врачи медицины катастроф тренируются лучше на папуасах, чтобы потом лучше лечить соотечественников, чем наоборот.

[identity profile] fon-rotbar.livejournal.com 2010-01-16 06:12 am (UTC)(link)
Это, согласен, довод. Однако молоденьких курсантов я в репортажах что-то не наблюдал...

[identity profile] londo-mallari.livejournal.com 2010-01-17 11:55 am (UTC)(link)
Тренировка важна и ветеранам. Вот в "Альфе" тоже далеко не курсанты, а учения идут постоянно. Слава Богу, конкретно в этот период в России ничего не случилось, так почему бы не послать специалистов МЧС на такой вот реальный "полигон", вместо того, чтобы гонять их с манекенами по аэродрому в Раменском.

[identity profile] kouzdra.livejournal.com 2010-01-15 04:06 pm (UTC)(link)
Ну есть кустарные технологии:

Image

[identity profile] ru-antifem.livejournal.com 2010-01-15 04:21 pm (UTC)(link)
Возникает резонный вопрос - Что там делает наше МЧС?

[identity profile] fon-rotbar.livejournal.com 2010-01-15 04:29 pm (UTC)(link)
А вы сходите по ссылочке про "наших". Там очень подробно описано.

[identity profile] vkryukov.livejournal.com 2010-01-15 04:27 pm (UTC)(link)
Зомбируют и на разбор завалов. ;-)

[identity profile] rusya-ir.livejournal.com 2010-01-15 08:48 pm (UTC)(link)
б...во это! Сам всея мчс заявил, что спасаемые альпинисты(и прочие, граждане налогоплательщики если что) платить им должны за спасение. А гаитян они за спасибо и имидж спасать летают. А после полетят на охоту, дабы топливо казенное не пропадало и в следующий год им бюджет не урезали.

Святое дело!

[identity profile] fon-rotbar.livejournal.com 2010-01-16 06:09 am (UTC)(link)
на охоту, дабы топливо казенное не пропадало

Re: Святое дело!

[identity profile] rusya-ir.livejournal.com 2010-01-16 01:05 pm (UTC)(link)
Охота то святое, кто б спорил. А вот наглость некоторых чиновников, это уже другой вопрос.

[identity profile] londo-mallari.livejournal.com 2010-01-17 11:58 am (UTC)(link)
Опять же - простых российских граждан, которых затопило или землепотрясло, МЧС спасало и будет спасать забесплатно. Речь о других - о тех, кто по собственной дури полез рисковать жизнью (своей и спасателей): экстремалы, альпинисты, парапленристы-любители и пр. Почувствуйте разницу и не переусердствуйте с жопоголизмом.

Ну а чо?

[identity profile] fon-rotbar.livejournal.com 2010-01-17 12:36 pm (UTC)(link)
Платное правосудие у нас уже есть...

Re: Ну а чо?

[identity profile] londo-mallari.livejournal.com 2010-01-17 01:50 pm (UTC)(link)
Ну, если передёргивать и мешать законную практику со взяточничеством и коррупцией, то сраная Вселенная катится в сраное говно с момента сотворения, чего уж там. Всё хорошо в меру. В т.ч. и жопоголизм.

катится в сраное говно с момента сотворения

[identity profile] fon-rotbar.livejournal.com 2010-01-17 02:10 pm (UTC)(link)
Энтропия, хуле...

Re: катится в сраное говно с момента сотворения

[identity profile] londo-mallari.livejournal.com 2010-01-17 02:34 pm (UTC)(link)
Ну, я бы не стал называть тепловую смерть сраным говном. Это посерьёзнее всё же.

[identity profile] rusya-ir.livejournal.com 2010-01-17 04:06 pm (UTC)(link)
У меня разряд по альпинизму. Есть правила и я их соблюдаю. Я будучи участником официально организованного спортивного альпмероприятия, с начспасом и начучем, будучи налогоплательщиком таким же как и все, должна платить? Будучи горными туристами с выпуском МКК и заявившись на месте у МЧСников, должна платить? МЧС с каких то пор коммерческая организация? И имеет право брать с кого-то деньги? ха-ха. Ну в таком случае что ж мы еще не платим за спасение на пожаре, м?

Не путайте активные виды спорта(где есть правила, положения, организаторы и т.п.) и идиотов которые не имея должного опыта пруцца черте куда, считая что круче их только яйца. Потом их оттуда снимают героически, а виновато в итоге все сообщество из-за пары тройки идиётов.

Впрочем полагаю что распинаюсь тут перед вами без толку. Не поймете. А переубеждать вас не буду, полагаю вы все равно останетесь при своем мнении.

мы еще не платим за спасение на пожаре, м?

[identity profile] fon-rotbar.livejournal.com 2010-01-17 04:22 pm (UTC)(link)
Подождите, додумаются.

Re: мы еще не платим за спасение на пожаре, м?

[identity profile] rusya-ir.livejournal.com 2010-01-17 04:24 pm (UTC)(link)
Да уж.

[identity profile] londo-mallari.livejournal.com 2010-01-17 08:33 pm (UTC)(link)
ОК: вы - супермегапрофи, я - быдлан, здесь разобрались. Ну а в каком случае МЧС будет вынуждено супермегапрофи спасать, поясните.

P.S. "Впрочем полагаю что распинаюсь тут перед вами без толку. Не поймете." - вот это особенно хорошо. Небыдло детектед?

Есть старые альпинисты, есть бесстрашные альпинисты, н

[identity profile] rusya-ir.livejournal.com 2010-01-18 12:14 am (UTC)(link)
Не передергивайте. Я лично вам клеймо "быдло" не ставила. И себя супермегапрофи тоже не называла.
Это раз.

Вам захотелось устроить "хохлосрач"? Вы тогда не по адресу.
Это два.

Зачем люди ходят в горы? - Альпинисты это знают и так. Остальные все равно не поймут. Из интервью с С. Бершовым(Заслуженный мастер спорта, Мастер спорта международного класса, Заслуженный тренер.... по альпинизму)
Ну и анекдот вам на закуску:
Пятачок (П) и Винни (В) на маршруте.
В - Пятачек, бей крюк!
П - Мой новенький, блестящий крюк?
В - Да, мля, твой новенький блестящий...
П - Но, Винни, если я его забью, он же испортится..
В - Бей крюк, тупая свинья, иначе испортимся мы!!!! .

Re: Есть старые альпинисты, есть бесстрашные альпинисты

[identity profile] londo-mallari.livejournal.com 2010-01-18 02:00 am (UTC)(link)
Ну так где ответ на главный вопрос: в каком случае безблагодатным МЧС-никам придётся вас спасать?

Re: Есть старые альпинисты, есть бесстрашные альпинисты

[identity profile] rusya-ir.livejournal.com 2010-01-18 11:13 am (UTC)(link)
Ну лично меня будем надеяться не придется вообще. Мной не было получено ни одной травмы в горах, все мероприятия в коих я участвовала были безаварийны. Но от стихии никто не застрахован. И речь о заблуждениях их руководства, а не о рядовых сотрудниках, спасают то они. Я лично знакома с несколькими сотрудниками на местах, хорошие, честные и уважаемые мной люди. Один из них например cпасатель первого класса Эльбрусского поисково-спасательного отряда МЧС России обладатель премии "Своя колея".

Re: Есть старые альпинисты, есть бесстрашные альпинисты

[identity profile] londo-mallari.livejournal.com 2010-01-18 01:01 pm (UTC)(link)
Ну а с чего тогда сыр-бор? С жертв стихии, а не собственной экстремальности, никто денег за спасение не брал и брать не будет. Я вообще-то весьма конкретно это обозначил, а вы в ответ какую-то лирику развели. К делу не относящуюся.

Re: Есть старые альпинисты, есть бесстрашные альпинисты

[identity profile] rusya-ir.livejournal.com 2010-01-18 08:35 pm (UTC)(link)
Никакой лирики, жизнь. А сыр-бор с быдлом и т.п. вы устроили.

За сим откланиваюсь. Ибо не вижу смысла в продолжении темы.

Re: Есть старые альпинисты, есть бесстрашные альпинисты

[identity profile] londo-mallari.livejournal.com 2010-01-19 08:53 am (UTC)(link)
Это не жизнь, а я даже не знаю, что. Надеюсь, вы поняли, что совершенно зря поднимали панику.

получение удовольствия от экстрима

[identity profile] kesar-civ.livejournal.com 2010-01-18 08:28 am (UTC)(link)
это ваше личное дело, рискуете жизнью вы не для пользы людей и не по заданию Родины и даже не в результате стихийного бедствия. Потому тратить бюджетные деньги на вас...


Полагаю всё это должно решаться цивилизованно через страховку. Кто попёрся без страховик, тот пусть оплачивает спасение по полной стоимости.

Re: получение удовольствия от экстрима

[identity profile] rusya-ir.livejournal.com 2010-01-18 11:40 am (UTC)(link)
Мое хобби является безусловно моим личным делом.
МЧС не коммерческая организация.
«Закон, который существует сейчас, определяет: спасение людей – прерогатива государства, этим занимается специальная структура, Министерство по чрезвычайным ситуациям»
Страховка да, я согласна что нужно страховаться. Но в нашей стране нет отрегулированной системы.
«Мы уже третий год предлагаем МЧС, и страховым структурам организовать систему так, как во всем цивилизованном мире. Но наши страховые компании категорически отказываются участвовать в этом процессе. Потому что ОСАГО им выгодно, а по-настоящему спасать людей – нет», – сообщил представитель ФАР»
В кавычках цитаты из интервью с вице-президентом ФАР.
Весь фокус в том, что страховаться мы можем уже сейчас, но сейчас никто не получит желаемых результатов от этих страховок.
И еще один момент. Есть официальные альпмероприятия. А ФАР официальная организация, получающая деньги из бюджета государства. Проводятся чемпионаты по такому виду спорта как альпинизм. Есть альплагеря. А в советские времена это вообще был элитный вид спорта. В горы академики ходили.