rotbar: (Default)
rotbar ([personal profile] rotbar) wrote2009-10-29 09:55 pm

О физике

Тут кто-то из френдов, коего прошу откликнуться в комментах, отписывал о том, что у человека чувств много меньше, чем принято считать: и основным из них является осязание.

Отчего-то наш мир считается четырёхмерным. Ничего подобного.
Мир двухмерен, товарищи!
И измерения эти: Расстояние и Время.

[identity profile] fon-rotbar.livejournal.com 2009-12-13 03:55 pm (UTC)(link)
В том-то и фишка: Расстояние и Время.
А уж сколько этих расстояний, или они выражены через углы- это мелкие детали.

[identity profile] numer140466.livejournal.com 2009-12-13 03:58 pm (UTC)(link)
Фишка в том, что заявление "Мир двухмерен, товарищи!" истине не соответствует. Координаты можно описывать углами, расстояниями (собственно, декартова система координат и описывает положение точки, фактически, 3 расстояниями до плоскости, перпендикулярной оси), может ещё как (надо подумать), но координат останется 4.

[identity profile] fon-rotbar.livejournal.com 2009-12-13 04:01 pm (UTC)(link)
Вы понимаете разницу между величиной и размерностью?
У вас есть расстояние, в условно говоря метрах.
И время в секундах.
Сколько вам надо расстояний, для задания положения точки- технические детали. МЕР- две.

[identity profile] numer140466.livejournal.com 2009-12-13 04:05 pm (UTC)(link)
Размерность тут вообще ни при чём. Мы говорим о размерности пространства, что, несмотря на схожее слова, совсем другое дело.

совсем другое дело.

[identity profile] fon-rotbar.livejournal.com 2009-12-13 04:14 pm (UTC)(link)
А теперь обоснуйте: почему.
Или давайте физику переписывать исходя из того, что у вас размерность расстояний непознаваемо отличается от размерности пространства.

А если у вас размерность едина, но неслиянна- это уже по части совсем другой науки.

Re: совсем другое дело.

[identity profile] numer140466.livejournal.com 2009-12-13 06:03 pm (UTC)(link)
>А теперь обоснуйте: почему.
>Или давайте физику переписывать исходя из того, что у вас размерность расстояний непознаваемо отличается от размерности пространства.

Её не надо переписывать(хотя именно это Вы и пытаетесь сделать). Что Вы описываете 3-мерное пространство 3 углами (т.е. размерность каждой координаты - радианы), что 3 координатами (размерность каждой координаты - метры) размерность пространства остаётся равной трём. Вот и получается, что размерность пространства осталась та же, а размерность координат изменилась. Что доказывает отличия этих понятий.

а размерность координат изменилась.

[identity profile] fon-rotbar.livejournal.com 2009-12-13 07:13 pm (UTC)(link)
Ничего не изменилось: радианы или метры, вы-же сами пишете.

Солженицын писал о совсем другом

[identity profile] fon-rotbar.livejournal.com 2009-12-13 07:26 pm (UTC)(link)
Вы описываете 3-мерное пространство 3 углами (т.е. размерность каждой координаты - радианы), что 3 координатами (размерность каждой координаты - метры) размерность пространства остаётся равной трём.

Я утверждаю, что для описания пространства достаточно одной мерности: расстояния.
Хотя, для задания координат точки измерений этого расстояния может потребоваться несколько.

Согласитесь сие имеет очень мало общего с вашими утверждениями про цитата: "размерность координат изменилась."
В ваших примерах, размерность указанных вами координат: ОДИНАКОВА. Это радианы в одном, и метры- в другом.

Re: Солженицын писал о совсем другом

[identity profile] shark-ru.livejournal.com 2011-11-21 11:24 am (UTC)(link)
> Я утверждаю, что для описания пространства достаточно одной мерности: расстояния.

Для описания пространства небходимо задать способ указания координат в этом пространстве.
Мерностью пространства является количество независимых переменных, которые вам придётся использовать, чтобы однозначно задать любую точку в пространстве.

Зачем вы запутались в трёх соснах -- одному Атеосу ведомо.

Теперь докопаемся до мышей

[identity profile] fon-rotbar.livejournal.com 2009-12-13 07:44 pm (UTC)(link)
Вы описываете 3-мерное пространство 3 углами
"3х мерное", как вы заявляете, пространство, может быть описано (и описано): двумя углами: широтой и долготой. Это частный случай, но тем паче весьма доставляющий с точки зрения потенциально возможной 2х-мерности мира !))

3хмерное, по вашему выражаясь, пространство я описываю 3мя расстояниями от 3х полюсов, а вовсе не тремя углами.

Re: Теперь докопаемся до мышей

[identity profile] shark-ru.livejournal.com 2011-11-21 11:30 am (UTC)(link)
> "3х мерное", как вы заявляете, пространство, может быть описано (и описано): двумя углами: широтой и долготой.

Про радиус забыли. Разницу между подвалом и шестнадцатым этажом "двумя углами" -- хоть лопни -- не опишешь.
"Двумя углами" описывается не "3х мерное", а поверхность.