Меморандум Ротбара

[rotbar]

Неоднократно, и в какой-то мере заслуженно, обвиняли меня Артиусамы и Яровраты в отсутствии конструктивности. На хулы упомянутых я позволю себе ссылки не приводить- ибо нужен значительный объём поисковых работ.

Многоуважаемые 17ur, поздравляя всех с С днём ельцинской Конституции, протащенной через задницу Бурбулиса подняли архиважный вопрос:

У государства должна быть цель, провозглашённая в Конституции...
И с этой точки зрения хоть вы запишете, что РФ - это сон Абрамовича перед пробуждением в утро стрелецкой казни; хоть провозгласите, что Россия есть государство российского народа, сплочённого русскими ватрушками; хоть напишете в Конституции двести раз, что "Россия - для русских" - это всё бесполезно. Надо записать, зачем государство "РФ" вообще нужно, и кому. В противном случае существование государства становится самоцелью,....[1]


Меж тем, полопатив свои материалы, я с удивлением понял- цели столь ясные и понятные, писаным словом не отражены. Я и отразил таковые- по мере разумения.
А прочтя открытые комментарии, с удивлением понял, ежели отбросить экзотику вроде: "Парабатить Омереку!!! С сохранением орфографии..." "царство божие в отдельно взятой стране" (спасибо, что не Царствие Небесное)- НИЧЕГО, координально отличного от моих целей и задач камрады не высказали.
И сейчас намерен мысль свою развить...

Под словосочетанием Русский Народ- следует понимать совокупность генетически близких представителей homo sapiens, обладающих известной степенью культурной общности.

При этом:
-необходимым критерием является генетическая близость.

(И мне всё равно, как это воспринимается всевозможными "неграми преклонных годов": как возрождение коричневой чумы или как многоголовая гидра национальной розни...)

Критерии генетической близости подлежат строгому научному определению.
(Только не надо про дарийский тип (с) Яроврат и в топку расологические справочники Розенберга- третье тысячелетие на дворе, однако!)

-достаточным критерием является известная степень культурной общности.
На данном историческом этапе подразумевающая свободное владение русским языком, а равно и соблюдение устоявшихся традиций и обычаев.

РФ, как территориальное образование нужна Русскому Народу.

(Точнее, может она нужна и еще кому-то, но мне лично их цели абсолютно не интересны, а некоторых и откровенно чужды.)

Цели, для коих РФ нужна Русскому Народу

1) Продвижение генетического наследия Русского Народа в будущее.

Разумется п.п. 1 не возможен без:

2) Сохранения и преумножения количества Русских

миллиард русских к 20хх году. uma_palata [3]

Предполагаемые пути сохранения и преумножения количества русских:
а) улучшения качества жизни
понятные любому гражданину и объективно проверяемые факторы. пишет stalker707 [2]
Сколько-то квадратных метров на человека к 20хх году uma_palata [3]

б) истребление врагов
Странно, что этот вопрос камрадами упущен...

в) выявления социальных образований, природных явлений, а равно и направлений развития науки и техники, могущих на данном этапе или в перспективе способствовать п.п. а) или перейти в категорию б)
Большой шаг в этом наравлении сделан kolyada_14 [4] Главный бич современности - излишний труд и скука. Продукты индустриального мира. Индустриальный этап развития в мире уже пройден, поэтому нет смысла сохранять эти "нужные" пороки индустриального общества.

3) Исключение вырождения (снижения качества генетического наследия) использованием, по мере появления соответствующих методик и технологий, евгенических процедур.

На данном историческом этапе реализация п.п. 3- как профилактика наследственных заболеваний, в перспективе подразумевается совершенствование фенотипа осознанным самоподбором родителей на основе общедоступных научных и личных генетических данных.
Разумееся, п.п. 3 требует того самого научного подхода к самоопределению Русского Народа.

О народах, имеющих место быть на территории РФ и территориях подконтрольных РФ, буде таковые появятся.
Враги Русского народа, т.е. прямо и злокозненно препятствующие достижению поставленных им целей- подлежат действию п. 2б. (Топки, газенвагены, нейтронные бомбы, полоний-231- вопрос сугубо технический)
Не являющиеся врагами могут:
-обресть статус подданного РФ, что не даёт прав на присоединение к Русскому Народу, но даёт многие права, присущие Русскому Народу.
-получить статус негражданина РФ, что даёт право пребывания и деятельности на территории, но...


Список использованной литературы
1) http://17ur.livejournal.com/181449.html
2) http://17ur.livejournal.com/181449.html?replyto=5674697
3) http://17ur.livejournal.com/181449.html?replyto=5674953
4) http://17ur.livejournal.com/181449.html?replyto=5676489

Comments

[17ur.livejournal.com]

Отписано только про необходимое условие. Как насчёт достаточного?

[fon-rotbar.livejournal.com]

-достаточным критерием является известная степень культурной общности.

[17ur.livejournal.com]

Я имел в виду, как эту общность считать, и кто будет её оценивать?

Кто?

[fon-rotbar.livejournal.com]

Вариант 1- Традиционный
Специально созданному научному сообществу, собранному из следующих соображений:
1) соответствие необходимому критерию (см. выше)
Именно без всяких Моисей Абрамычей и прочих "экспертов". Именно такая расизьмо-фашизьма ацкая.
2) поддерживающих идеологию (см. выше) в целом

доверяется создать "тест культурной общности". Не такой, как общеизвестный "тест на русскость" созданный на основе анализа псевдошедевров иудокультуры времён Совдепии, а именно как тест поведенческих реакций, статистически соответствующий (на данном историческом этапе) носителям генотипа.

Вариант 2 Неортодоксальный.
Любой, соответствующий необходимому условию, передаётся на некий срок под надзор местного сообщества (условно соседей, числом Х) по истечение срока вопрос решается простым голосованием.

Re: Кто?

[17ur.livejournal.com]

Обсуждать сейчас не буду, но отпишусь, конечно. Посмотрите на АПН статью Святенкова "Слово о нации". Там есть исключительно важная идея о принадлежности к нации как ОТКАЗЕ от эксплуатации своих. Более точным - и по этому поводу буду отписываться - является выработка различных форм доминирования по отношению к своим и чужим и объединения нации на основе общности форм доминирования по отношению к своим. Это как раз и есть шаг к оценке и кодификации поведенческой общности.

Re: Кто?

[fon-rotbar.livejournal.com]

Прочел первый раз- и не въехал. Хотел уже отписаться традиционным 'ниасилил многа букав'- из-за обилия словей:
...форм доминирования по отношению к своим и чужим и объединения нации на основе общности форм доминирования по отношению к своим. Это как раз и есть шаг к оценке и кодификации поведенческой общности.
но прочитав повторно... Смысл есть.

Меж тем вопрос, кто будет упомянутые формы вырабатывать, и тем паче "кодифицировать" оставлен вами открытым.

[ex-free-gunn870.livejournal.com]

В данном варианте текст выглядит глупо.

Еще раз почитай про термины "необходимое условие" и "достаточное условие". И - "необходимое и достаточное условие".

У меня не применяется "условие".

[fon-rotbar.livejournal.com]

У меня КРИТЕРИЙ.
Критерий необходимый- без которого принципиально невозможно обойтись- определяется генетикой.
Критерий достаточный- может быть приобретён со временем- путём воспитания и/или образования.

Для приобщения нужно иметь ТО и ДРУГОЕ.

Re: У меня не применяется "условие".

[ex-free-gunn870.livejournal.com]

ЁКЛМН

(бьюсь головой об стол)

ОНИ ОБА НЕОБХОДИМЫЕ

(определение "необходимое и достаточное условие" применимо только совместно к единичному условию)

А я еще раз повторю

[fon-rotbar.livejournal.com]

Генетику вы изменить не в состоянии. Независимо не от чего.
А культуру можно приобрести- потому она является "условием достаточности".

Re: А я еще раз повторю

[ex-free-gunn870.livejournal.com]

Во втором предложении должно быть "ни от чего". Но это недоработка учителя русского языка средней школы. Вы не виноваты.

Однако, если посчитать культур-мультур достаточным критерием принадлежности к русскому народу, то как быть с п.1 "необходимым критерием является генетическая близость"?
На самом деле я не против забить на п.1, вспоминая датчан и арапчат на службе Российской Империи, однако должна быть ясность в определениях.

Почитайте определения и осмыслите, иначе получается какой-то непонятный разговор.

Re: А я еще раз повторю

[fon-rotbar.livejournal.com]

Вспомните высшую математику, в частности матъанализ.
Там сплошь и рядом необходимые и достаточные признаки.
Причем без необходимого достаточный теряет силу.

[man-with-dogs.livejournal.com]

Платить жидам за проведение ген.экспертизы по 100 уёв - слишком дохрена, чтоб основывать на этом какие-то свои теории.

Вот уже было мной написано:
1) происхождение - родители русские
2) самоопределение - считает себя русским
3) принятие - другие русские считают русским

Ссылка (http://wiki.traditio.ru/index.php/%D0%9C%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%84%D0%B5%D1%81%D1%82_%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0)

[fon-rotbar.livejournal.com]

1) Слишком часто у нас национальность определялась паспортисткой.
И это еще не считая всяких Сахаровых/Сахаренко/Цукерманов и прочих детей лейтенанта Шмидта.
2) Считать себя можно кем угодно. Хоть Кетцакоатлем.
[http://community.livejournal.com/sbns/2814.html] тому пример 8) А есть еще Милитарёв...
3) Покажите мне этих "других русских". Поткин и Яроврат подойдут?

Даже если попытаться вашей методике чётко следовать, то возникает неслабая логическая коллизия:
-некто, на основании п.1 и п. 2 отказывает в праве называться русскими ... (нужное вписать).

Ваша методика функциональна до тех пор, пока ко ней:
1) "классифицируете" вы.
2) имеется некоторая группа, именующая прежде всего себя, а потом других- "русскими"

Что до платы в 100 шекелей, так КМПВ- свои лаборатории подымем.
Более того, всегда есть возможность проверки.

[schadling.livejournal.com]

Цитата:"Что до платы в 100 шекелей, так КМПВ- свои лаборатории подымем. "
...Хе-хе...Возможно как раз моя жена в скором будующем займётся иследованием возможности определения рассы по слюне...И ни каких черепомерялок! :)

[fon-rotbar.livejournal.com]

Записываюсь в очередь

[schadling.livejournal.com]

А я чивой-то опосаюси...Не ну ,канешна, вроде так всё нормально, но вдруг кто из предков в десятом колене- "того"...Ужосс!

[man-with-dogs.livejournal.com]

1) Русских в России всегда было более двух третей (даже со Средней Азией, Кавказом и Польшей), потому, как бы не старалась "паспортистка" её вклад будет весьма мизерным в общее число русских. Т.е. можно говорить о максимум 1-2% "липовых русских" от общего числа русских по переписи. Собственно, примерно стольно и не могут определиться со своей национальностью по данным той же самой переписи.

Так что у вас есть возможность подумать на досуге - ОТКУДА возмутся толпы поддельных русских, если для появления хотя бы 1% от общего числа русских нужно уменьшить 10-20% от других народностей.

2) А что Милитарёв? Он не называет себя русским человеком, и не скрывает, что крещённый жид.

3) Другие русские - это любой русский человек, который может обоснованно возразить против - уже важный голос. Так же как и голос русского "за".

Насчёт коллизии - не понял, поясните.

Моя методика наиболее общая - она содержит все необходимые и достаточные условия для того, чтоб определить русский человек кто-то или нет. И ваш генетический метод может неявно входить в мой - если русские люди примут его за основу своей личной точки зрения о русскости других и себя. Но пока в массе, на мой взгляд, распространено мнение, что у русских родителей русские дети.

[schadling.livejournal.com]

Цитато:"2) самоопределение - считает себя русским"
Не так давно некий в миру Носег уверял, что он считает себя русским...:)

[man-with-dogs.livejournal.com]

Вы читайте текст полностью (1,2,3), а не отдельные слова и фразы. Разве у Долбоносика папа и мама русские люди? Разве русские люди признают его за русского человека? А нет - так он может что угодно говорить. В дурке и Наполеонов можно встретить.