О взыскании долгов

[rotbar]

Вчера проскользнула новость: г'усская ПЦ, заключила с Федеральной Службой судебных приставов соглашение, согласно коему будет оказывать помощь во взыскании долгов.

Обе стороны договорились и о том, что священники будут проповедовать в храмах по всей России "неприемлемость потребительского отношения к жизни и к людям", а также то, что "невозврат долгов по церковным правилам приравнивается к присвоению чужого, то есть воровству"

Cама постановка вопроса навела меня на интересную мысль: не могли-же смолчать по этому поводу Апостолы? Ведь в веках славится Иудея лихими мастерами ссудного дела...
Умные мысли приходят в головы одновременно, и френд наш ru_antifem построил ту-же самую цепь рассуждений.
И нашел:

44. Епископ, или пресвитер, или диакон, лихвы требующий от должников, или да престанет, или да будет извержен.

Comments

Лихвы требующий.

[mit-yau.livejournal.com]

То бишь лишнего, не?

Re: Лихвы требующий.

[ru-antifem.livejournal.com]

лихва это процент.

Re: Лихвы требующий.

[mit-yau.livejournal.com]

Замечательно. Но формально-то к ним не придраться. Они сами не дают в долг, и обратно его с процентами не требуют. Славянская кормчая в данном случае - не аргумент, насколько я понимаю.

Re: Лихвы требующий.

[fon-rotbar.livejournal.com]

Вот как раз обратно они его собираются с процентами истребывовать.

Re: Лихвы требующий.

[mit-yau.livejournal.com]

Дык формально - нет, а остальное их мало ебёт.

Мне более забавно, что, в приставах, грят, чехов много.

Дык формально - нет

[fon-rotbar.livejournal.com]

Опаньки! Когда это у нас беспроцентные кредиты раздавали?!

Re: Лихвы требующий.

[ru-antifem.livejournal.com]

они требуют долг вместе с процентами. так что именно тот случай.

[fon-rotbar.livejournal.com]

А вообще читайте по ссылке Славянскую кормчую: там всё конкретно.

[radota-indrin.livejournal.com]

Сие не ново...
Христианская церковь греческого обряда("православная") в XIII-XV веках довольно активно сотрудничала с "татарскими" баскаками в процессе взыскания дани с русского населения

[ru-antifem.livejournal.com]

доказательства?

Церковь и татары

[radota-indrin.livejournal.com]

А что наконец то появились доказательства того, что церковь активно сопротивлялась татарскому игу с 1237 по 1480 год и всячески мешала собирать дань татарам?!;)

Читайте об этом, например, у виднейшего историка русской православной церкви А. Карташова или у Льва Гумилёва...

Re: Церковь и татары

[ru-antifem.livejournal.com]

то есть доказательств у вас нет. из чего следует, что вы сказали неправду.

Re: Церковь и татары

[radota-indrin.livejournal.com]

А какие именно вам нужны доказательства очевидного и многим известного сотрудничества татар и церкви в в период т.н."татаро-монгольского ига" с 1237-1480 годы?

Re: Церковь и татары

[ru-antifem.livejournal.com]

крутитесь как уж на сковородке пытаясь прикрыть отсутствие каких-либо доводов некорректными приемами спора.

[lexx-ryazanov.livejournal.com]

Во-первых, карфагенский собор - это пятый век. Какие там могу быть апостолы?

Во-вторых, проповедь в храме о недопустимости воровства в принципе это совсем не то же самое, что требование расплаты.

В третьих, решения соборов, которые не касаются вероучительных вопросов - это не заповеди и не приказы, это, можно сказать, образ того, как должно быть в идеале. А поскольку реальность всегда отличается от идеала, применение таких решений происходит по усмотрению цервки. Кураев как-то приводил пример правила, по которому епископ, держащий у себя дома собаку должен быть извержен. Правило это никто не отменял, но и требовать его выполнения никто не собирается.

требовать его выполнения никто не собирается

[fon-rotbar.livejournal.com]

Ну и мудаки.

Re: требовать его выполнения никто не собирается

[lexx-ryazanov.livejournal.com]

Очень часто, когда речь идет о законе, приходится выбирать, чему следовать: букве закона или его духу. И следовать букве, в общем-то, неправославно: за это Христос осудил фарисеев. Тем более, что речь идет не о государственном законе, а о, если можно так сказать, "внутренней политике фирмы". Церковь вопросы своей организации решает сама.

Re: требовать его выполнения никто не собирается

[ru-antifem.livejournal.com]

тот, кто отменяет решения вселенских соборов проклят. нельзя менять правила и вероучение по своему капризу.

[lexx-ryazanov.livejournal.com]

>>тот, кто отменяет решения вселенских соборов проклят

Что значит "проклят"? Можете подтвердить свои слова ссылкой церковные документы?

Re: требовать его выполнения никто не собирается

[ru-antifem.livejournal.com]

по духу лихоимство большой грех, совершенно нехристианское занятие.

При чем тут сбор налогов?

[lexx-ryazanov.livejournal.com]

Лихоимание, лихоимство – греховная страсть, заключающаяся в приобретении выгоды за счет затруднительного положения ближнего, «страсть иметь все больше и больше, от которой умножение стяжаний без разбора средств, чрез обман в сделках и торговле, чрез неправый рост и воровство» (Св. Феофан Затворник).

[ru-antifem.livejournal.com]

1. Это апостольские правила. Они утверждены всеми вселенскими соборами.
2. Речь идет о помощи во взимании процентов - то есть в точку.
3. Тот кто так думает, находится под анафемой всех вселенских соборов. Явный еретик.

> Кураев как-то приводил пример правила, по которому епископ, держащий у себя дома
> собаку должен быть извержен.

Церковь, не принимающая правил, является еретической. В РПЦ уже клеймо негде ставить по этому поводу.

[lexx-ryazanov.livejournal.com]

>>Церковь, не принимающая правил, является еретической. В РПЦ уже клеймо негде ставить по этому поводу.

То есть вы считаете, что РПЦ еретики?

[ru-antifem.livejournal.com]

да.

[lexx-ryazanov.livejournal.com]

А кто не еретики?